Solución agresiones metro Francia: taparse

[Cósima]

Barcelona debe ser un horror, en los dos últimos años he escuchado comentarios malísimos de gente que va como turista.

[Grannoche]

Yo estoy de acuerdo en que estamos en un periodo muy alarmista y que no hacen más que llegarnos noticias de "el mundo se va a la mierda" y es bastante peligroso.

Pero también me parece igualmente peligroso blanquear y vendarse los ojos ante la mierda misógina que es el islam. Me parece que es otro de esos casos de tolerancia mal entendida.

[Culculina]

Una cosa es blanquear el islam y otra decir que leer una noticia sobre tocamientos en el metro, que desgraciadamente es algo que ha pasado siempre y que es transcultural, y que lo primero que se te venga a la cabeza sea "Eso son los moros que piensan que nos lo hemos buscado por impuras"; normal, normal, tampoco es.

[belu]

La mayor parte de las agresiones que he sufrido ha sido por hombres del norte de África y del sur de América. Alguna de Europa del este, que esos son rubios.

No sé qué proporción de hombres de esas procedencias hay, pero más de la mitad de las agresiones que he sufrido son de ellos. Y no creo que sea la mitad.

Sí que en general vienen de entornos y educación más machista y eso se nota, vaya que sí.

En España hay machismo, mucho, pero es que encima viene más y lo damos por bueno...

[Peralta]

...

[Palma]

El problema no es que el agresor sea musulmán, el problema es el agresor.

A mí me agredieron en Londres unos británicos bien blanquitos. Eso es menos grave porque eran blancos?

Nos deberíamos centrar en que no se debe permitir y se debe castigar más fuerte ese tipo de conducta por parte de los hombres, pero que haya comentarios que se centran directamente en el Islam como si un hombre católico apostólico romano fuese un ser de luz, me parece racista y repugnante.

Otro ejemplo más para el hilo de racismo, por cierto.

[Sebastian St. Paul]

El problema no es que el agresor sea musulmán, el problema es el agresor.

A mí me agredieron en Londres unos británicos bien blanquitos. Eso es menos grave porque eran blancos?

Nos deberíamos centrar en que no se debe permitir y se debe castigar más fuerte ese tipo de conducta por parte de los hombres, pero que haya comentarios que se centran directamente en el Islam como si un hombre católico apostólico romano fuese un ser de luz, me parece racista y repugnante.

Otro ejemplo más para el hilo de racismo, por cierto.

La política del avestruz. Y claro que hay racismo, ve a ver lo que pasó en Roterham como ejemplo.

[Palma]

El problema no es que el agresor sea musulmán, el problema es el agresor.

A mí me agredieron en Londres unos británicos bien blanquitos. Eso es menos grave porque eran blancos?

Nos deberíamos centrar en que no se debe permitir y se debe castigar más fuerte ese tipo de conducta por parte de los hombres, pero que haya comentarios que se centran directamente en el Islam como si un hombre católico apostólico romano fuese un ser de luz, me parece racista y repugnante.

Otro ejemplo más para el hilo de racismo, por cierto.

La política del avestruz. Y claro que hay racismo, ve a ver lo que pasó en Roterham como ejemplo.

Sé que lo hay, pero me sorprende para mal leer que el problema son los moros.

El problema son algunos hombres, punto.

[Sebastian St. Paul]

El problema no es que el agresor sea musulmán, el problema es el agresor.

A mí me agredieron en Londres unos británicos bien blanquitos. Eso es menos grave porque eran blancos?

Nos deberíamos centrar en que no se debe permitir y se debe castigar más fuerte ese tipo de conducta por parte de los hombres, pero que haya comentarios que se centran directamente en el Islam como si un hombre católico apostólico romano fuese un ser de luz, me parece racista y repugnante.

Otro ejemplo más para el hilo de racismo, por cierto.

La política del avestruz. Y claro que hay racismo, ve a ver lo que pasó en Roterham como ejemplo.

Sé que lo hay, pero me sorprende para mal leer que el problema son los moros.

El problema son algunos hombres, punto.

Porque hay una problemática con la cultura musulmana que no se arregla mirando hacia otro lado.

[silhouette]

La política del avestruz. Y claro que hay racismo, ve a ver lo que pasó en Roterham como ejemplo.

Sé que lo hay, pero me sorprende para mal leer que el problema son los moros.

El problema son algunos hombres, punto.

Porque hay una problemática con la cultura musulmana que no se arregla mirando hacia otro lado.

+1

Me parece muy peligroso negar que hay un problema muy gordo de base con ciertas culturas, y eso no significar pensar que blanquito = bueno, moro = malo.

[Palma]

Pero en este caso concreto hablamos de casos de abuso, que no son intrínsecos a su cultura, que es lo que parece.

Hay un problema? Sí, el choque cultural es enorme y hay que ponerse de acuerdo desde los gobiernos para poder mitigar ese impacto e integrar las dos culturas de forma que no suponga un problema para nadie. Pero no me parece justo que aquí se hable de que el problema son ellos, porque es una falacia.

@silhouette Aquí lo que se está haciendo es darle más importancia a la noticia por la religión que es. Sino no habría comentarios en esos términos.

Yo ni niego ni miro hacia otro lado, pero cuatro machirulos no definen a toda una población.

[silhouette]

Contenido Oculto

Este foro requiere que este registrado e identificado para ver el contenido oculto.

No citéis que editaré.

[Palma]

@silhouette tú misma estás haciendo diferenciación.

En fin, a mí me da lo mismo la religión que profese un vi0lad*r, no me parece la causa de que lo sea, y creo que aquí se está usando como excusa para tener un comportamiento racista con las personas de una religión que no gusta.

[Sebastian St. Paul]

Pero en este caso concreto hablamos de casos de abuso, que no son intrínsecos a su cultura, que es lo que parece.

Hay un problema? Sí, el choque cultural es enorme y hay que ponerse de acuerdo desde los gobiernos para poder mitigar ese impacto e integrar las dos culturas de forma que no suponga un problema para nadie. Pero no me parece justo que aquí se hable de que el problema son ellos, porque es una falacia.

@silhouette Aquí lo que se está haciendo es darle más importancia a la noticia por la religión que es. Sino no habría comentarios en esos términos.

Yo ni niego ni miro hacia otro lado, pero cuatro machirulos no definen a toda una población.

Pero es que no se puede aislar, porque sí que forman parte de su cultura, como muchos casos de aquí a la cultural machista tradicional-conservadora (si es que esto se dice desde el feminismo occidental, peeeero, para con los musulmanes no se puede ). ¿Por qué forman parte de su cultura? Porque vienen de sociedades cuasi medievales y ultraconservadoras (que este es otro tema que nunca se toca, eso sí que son países de extrema derecha), que no consiguen (ni intentan muchos) la emancipación del individuo respecto a su religión. Total, que emigran a Occidente y de la noche a la mañana uno no cambia su forma de pensar, sus costumbres, su credo; siguen manteniendo todo eso con la potenciación de que esta sociedad no es suya porque somos o bien infieles, o modernos, o pervertidos*, o enemigos, etc. Y aunque no sea patente, yo lo que veo es que quieren buena parte de las ventajas de Occidente y a la vez conservar su cultura (el islam asimilado en la sociedad) y valores anquilosados años ha. Eso no es posible. Así se hacen microsociedades o parasociedades, que se traducen a veces en ghettos.

Hay que tener en cuenta que todavía la familia, que es núcleo y motor de su cultura, se ve como una estructura que alarga los condicionantes conservadores y se convierte en elemento de reacción frente a la educación de las sociedades occidentales, e incluso de la formación de otras entidades, como grupos heterogéneos de amigos.

Los mensajes no les va a llegar porque en cierta forma es que no van con ellos, es una línea disruptiva, si se entiende ese sistema bucle.

*Que pregunten a las personas musulmanas que viven en España o que hagan encuestas sobre ir feminismo, homosexualidad, transexualidad, a ver qué piensan. Que seguro que tienen una opinión muy favorable en general.

[Sebastian St. Paul]

Es decir, si ahondamos en el origen de, ya específicamente, las agresiones s***ales, en España decimos cultura machista, que proviene del patriarcado, de las raíces católicas en la sociedad y la superioridad del hombre, una visión detallada y pormenorizada de cómo se sostienen y fomentan los abusos. Con los musulmanes ya no existe ese problema porque es machismo en abstracto, patriarcado, que debe de nacer por ciencia infusa. Que incluso parece que los responsables sean los occidentales también, , como ya han dejado entrever antes. NO. Y tratarlo así es condescendiente y absolutamente pernicioso desde cualquier punto de vista que no sea islámico. Ni siquiera voy a mentar racismo y xenofobia, porque son palabras vacías, porque podría tener en esto que digo una propia aplicación.

[Palma]

Bueno, yo no he dicho en ningún momento que venga del catolicismo, ni lo pienso, y creo que estás rizando el rizo la verdad.

Para mí el machismo no tiene color ni religión, no se trata de quién es más o quién es menos. Y sin duda me parece una visión súper racista relacionar violaciones y abusos s***ales con una religión y culturas determinadas.

[Culculina]

Ya te digo, cuando vivíamos en sociedades no "multiculturales" parece que no te metían mano en los bares y en los autobuses jamás, eso son, como ha dicho alguien por aquí "sus costumbres" de los otros.

[uñameñiquedelpieizquierdo]

Como siempre, las mujeres a taparnos, como si fuéramos el foco del problema nosotras Me pongo negra.

Una amiga estuvo en Turquía y también sufrió acoso en el transporte público, y eso que iba con su novio. Se quedó flipando, y me lo contaba indignada. Encima, en esos países, si eres rubia, ya solo por eso es un reclamo a los cerdos para manosearte.

En Egipto han creado una web para denunciar el acoso callejero que sufren las mujeres cada día
https://www.harassmap.org/en/

En India es un problema nacional grave. Las mujeres llevan alfileres para poder “pinchar” y defenderse de sus acosadores

https://laprensafl.com/mujeres-en-india ... e-170-anos

Que ese tipo de acoso haya llegado hasta Francia, y en vez de cortarlo de raíz, hayan de ser las mujeres las que se tapen, me pone muy triste y me dan ganas de matar.

Y sí, lo voy a decir, la religión que profesan esos acosadores, aquí tiene mucho que ver.

Demencial. Vamos para atrás. En vez de obligarles a ellos a adaptarse al siglo Xxi tenemos que volver nosotros al Xv

Es lo que hay, si te quejas, eres racista. Pues nada, seré racista, pero porque no niego la realidad y las estadísticas.

[Palma]

Pfff

Pues nada, que venga Santi Abascal sobre su caballo y los largue a todos a morolandia. A ver luego cuando un cerdo hijo de p**a blanco os meta mano en el metro, cuál es la excusa.

[Sebastian St. Paul]

Ambas cosas son justo lo que se está diciendo en el hilo, sí.