Hilo de política IV

[YellowSubmarine]

TVE siempre ha tenido programas con famosos, no entiendo ahora las sorpresas . Sorpresa en todo caso sería que llevaran a alguien interesante y no el típico famoso que está abonado a la portada del Hola o que se apunta a todo programa de famosos que existe.

También digo, dame 50 Chabelis y quítame a Mario Vaquerizo, por decirte uno que vive de ir a programas de famosos.

[Månespic]

El otro día Alvise dijo que tenía un vídeo de un pepero haciendo ídem, no recuerdo si era la suya propia o la de alguna escort, pero me ha hecho gracia como el mongolo no se corta en reconocer que lo está usando para chantajearle. España en estado puro.

Puedo entender que cada uno tenga sus gustos, por muy raruncios que sean, pero no me cabe en la cabeza que se graben y permitan que acabe difundiéndose.

Qw se lo digam a Pedro J.

[Loctem]

El otro día Alvise dijo que tenía un vídeo de un pepero haciendo ídem, no recuerdo si era la suya propia o la de alguna escort, pero me ha hecho gracia como el mongolo no se corta en reconocer que lo está usando para chantajearle. España en estado puro.

Puedo entender que cada uno tenga sus gustos, por muy raruncios que sean, pero no me cabe en la cabeza que se graben y permitan que acabe difundiéndose.

Qw se lo digam a Pedro J.

A Pedro J. al menos le grabaron contra su voluntad

[Castañuelas]

Oscar Puente habla como si no se pagasen ya impuestos por circular por la carretera. Qué hartura de impuestos y de país, nada más que pagar y pagar y luego los impuestos no se traducen en mejoras para la población.

[Pinkdemia]

Las carreteras no son gratis. Ah, perdone usted, no sabia que los impuestos llovian del cielo. Pero cómo son tan basura?

[Palma]

A mí me sorprende mucho las que os quejáis tanto de los impuestos. De verdad no pensáis en todo lo que hacéis o usáis con dinero público pagado por todos?

Yo debo ser la única tonta que paga impuestos contenta de pagarlos y dando gracias de que España no se convierta en un estado más liberal.

[Månespic]

Si todos pagaramos los mismos impuestos, ni tan mal. Que haya diferencias serias por el lugar donde viivas...pues fatalicio.

[Palma]

Si todos pagaramos los mismos impuestos, ni tan mal. Que haya diferencias serias por el lugar donde viivas...pues fatalicio.

Las diferencias no las pauta el estado.

[Argo]

A mí me sorprende mucho las que os quejáis tanto de los impuestos. De verdad no pensáis en todo lo que hacéis o usáis con dinero público pagado por todos?

Yo debo ser la única tonta que paga impuestos contenta de pagarlos y dando gracias de que España no se convierta en un estado más liberal.

Yo estoy a favor de pagar impuestos y distribuir la riqueza, pero también creo que se utilizan fatal. Aspectos tan básicos como la digitalización de las administraciones públicas ni están ni se las espera. Pagamos y pagamos para cubrir gastos pero no hace nada para generar ingresos o ser más eficientes.

[Palma]

A mí me sorprende mucho las que os quejáis tanto de los impuestos. De verdad no pensáis en todo lo que hacéis o usáis con dinero público pagado por todos?

Yo debo ser la única tonta que paga impuestos contenta de pagarlos y dando gracias de que España no se convierta en un estado más liberal.

Yo estoy a favor de pagar impuestos y distribuir la riqueza, pero también creo que se utilizan fatal. Aspectos tan básicos como la digitalización de las administraciones públicas ni están ni se las espera. Pagamos y pagamos para cubrir gastos pero no hace nada para generar ingresos o ser más eficientes.

Sí sí, pero una cosa es que esté mal gestionado, porque lo está, y otra que pongamos el grito en el cielo cada vez que se habla de impuestos.

Si todas las carreteras fuesen de pago, no hubiese subvenciones en transporte, en sanidad, en educación, pensiones, asistencia social de cualquier tipo, etc. la mayoría de los españoles no tendrían ni dónde vivir, sobre todo los abuelitos de este país, que no son pocos.

[Mañica]

Es una desafección generalizada por el estado. La clase obrera/media como queráis llamarla solo ve que cada vez paga más por todo con el mismo sueldo, le suben impuestos y tiene menos servicios. Pero luego que si talleres de sonrisas pinta y colorea o mierdas de esas. Pues es normal que cuando dicen de hacerte pagar más te joda.

[esconditeinglés]

Los impuestos me parecen algo básico en cualquier estado de bienestar. La gente que se queja de pagarlos no sé si son conscientes de lo que pasaría si no los hubiera, porque muchos no hablan de que estén mal gestionados sino de eliminarlos, egoísmo puro y duro y quiero pensar que inconsciencia.

[Would?]

A mí me sorprende mucho las que os quejáis tanto de los impuestos. De verdad no pensáis en todo lo que hacéis o usáis con dinero público pagado por todos?

Yo debo ser la única tonta que paga impuestos contenta de pagarlos y dando gracias de que España no se convierta en un estado más liberal.

Yo estoy a favor de pagar impuestos y distribuir la riqueza, pero también creo que se utilizan fatal. Aspectos tan básicos como la digitalización de las administraciones públicas ni están ni se las espera. Pagamos y pagamos para cubrir gastos pero no hace nada para generar ingresos o ser más eficientes.

Precisamente en digitalización de las AAPP se invierte muchísima pasta, el problema es que las tomas de decisiones las hace gente que tiene una patata por cerebro y hay más interés en colgarse medallas que en realizar cosas útiles para el ciudadano. La web de la declaración de la renta sin ir más lejos, es la cosa menos intuitiva del planeta porque ha sido diseñada por alguien que no tiene ni puñetera idea de usabilidad y quizás mucha de economía y política. Por supuesto mantenida con dinero público pagando una millonada a la consultora de turno. Es lo que tú dices, que hay dinero pero se gestiona fatal porque los españoles solo importamos a la hora de recaudar votos.

[Grannoche]

Los que dicen que no haya impuestos no dicen más que tonterías. Y no digo que sea tontería porque me pareczca mal, si no porque no hay por donde cogerlo. Es desconocer totalmente como funciona el mundo.

Luego está la gente que se cree que con 100 euros al mes de cuota de colegio concertado estaban teniendo una educación privada, eso ya es para partirse.

[Palma]

Los que dicen que no haya impuestos no dicen más que tonterías. Y no digo que sea tontería porque me pareczca mal, si no porque no hay por donde cogerlo. Es desconocer totalmente como funciona el mundo.

Luego está la gente que se cree que con 100 euros al mes de cuota de colegio concertado estaban teniendo una educación privada, eso ya es para partirse.

Pues a eso me refiero.

A ver, que yo no estoy deseando que llegue el final del trimestre para darle mi dinero al estado, tampoco penséis que me he vuelto loca, pero no sé... soy consciente de lo que cuestan las cosas y de cómo viviríamos sin la intervención estatal y sin la colaboración de todo.

Obviamente le metería un repaso a los impuestos que temblaría el país, pero lo que me "molesta" es ese discurso de @Castañuelas y otros miles de ciudadanos de "qué hartura de impuestos y qué hartura de país".

Pues nada, los sacamos y cuando a todos esos les empiecen a decir que tienen que pasar por caja para comprar unos paracetamoles, o pagar un canon por usar una carretera para ir a trabajar, vemos qué les parece.

[Argo]

A mí me sorprende mucho las que os quejáis tanto de los impuestos. De verdad no pensáis en todo lo que hacéis o usáis con dinero público pagado por todos?

Yo debo ser la única tonta que paga impuestos contenta de pagarlos y dando gracias de que España no se convierta en un estado más liberal.

Yo estoy a favor de pagar impuestos y distribuir la riqueza, pero también creo que se utilizan fatal. Aspectos tan básicos como la digitalización de las administraciones públicas ni están ni se las espera. Pagamos y pagamos para cubrir gastos pero no hace nada para generar ingresos o ser más eficientes.

Precisamente en digitalización de las AAPP se invierte muchísima pasta, el problema es que las tomas de decisiones las hace gente que tiene una patata por cerebro y hay más interés en colgarse medallas que en realizar cosas útiles para el ciudadano. La web de la declaración de la renta sin ir más lejos, es la cosa menos intuitiva del planeta porque ha sido diseñada por alguien que no tiene ni puñetera idea de usabilidad y quizás mucha de economía y política. Por supuesto mantenida con dinero público pagando una millonada a la consultora de turno. Es lo que tú dices, que hay dinero pero se gestiona fatal porque los españoles solo importamos a la hora de recaudar votos.

Invierten de cara a la galeria en las cosas que vemos los ciudados pero las estructuras y procesos internos no los tocan. Aun asi no llega a todo lo que vemos porque hay webs como la de cita previa para renovar dni o pasaporte son mas basicas que windows 95.

Tengo bastantes conocidos funcionarios y todos coinciden en lo mismo, están fatal distribuidos los recursos. Hay administraciones que se tocan en el nepe y en otras no dan abasto, y que se podrían digitalizar un montón de procesos para reducir cargas de trabajo y ser más eficientes, pero falta gente con liderazgo y visión para llevarlos a cabo. El dinero va a pagar horas extra para que saquen el trabajo adelante, pero son horas que no harían falta si funcionase mejor.

[Mañica]

Lo que está claro que si la mayoría de gente tenemos sueldos bajos o medios no se puede mantener el ritmo si no hay recortes. No pueden apretar más a la gente corriente, así luego te salen mileys.

[Would?]

Lo que está claro que si la mayoría de gente tenemos sueldos bajos o medios no se puede mantener el ritmo si no hay recortes. No pueden apretar más a la gente corriente, así luego te salen mileys.

En eso estoy de acuerdo pero es que si se gestionara mejor lo público igual esos recortes no existían o eran más pequeños. Me da igual que hablemos de sanidad, que de informática o de los comedores escolares, si metes a una empresa privada a gestionar bienes públicos se te está yendo el dinero por la ventana, porque las empresas quieren tener beneficios y eso es a costa del contribuyente, lo que pasa que parece que si dejas que el Estado gestione sus cosas esto se va a convertir en la Unión Soviética.

[Pinkdemia]

Perdona, yo no quiero dejar de pagar impuestos, quiero que un personaje del gobierno no tenga la p**a cara dura de salir diciendo que hay que poner peajes porque las carreteras no son gratis, como si el dinero de los impuestos saliera de su bolsillo en vez de los nuestros. Si todo en esta vida tiene que dejar de ser "gratis" (hoy toca carreteras, el otro día sanidad, los de ELA que se busquen la vida...) pues entonces que me explique a mí por qué vamos a seguir pagando los mismos impuestos o a dónde se va a ir entonces ese dinero que hasta ahora al parecer pagaba carreteras.

[Mañica]

Lo que está claro que si la mayoría de gente tenemos sueldos bajos o medios no se puede mantener el ritmo si no hay recortes. No pueden apretar más a la gente corriente, así luego te salen mileys.

En eso estoy de acuerdo pero es que si se gestionara mejor lo público igual esos recortes no existían o eran más pequeños. Me da igual que hablemos de sanidad, que de informática o de los comedores escolares, si metes a una empresa privada a gestionar bienes públicos se te está yendo el dinero por la ventana, porque las empresas quieren tener beneficios y eso es a costa del contribuyente, lo que pasa que parece que si dejas que el Estado gestione sus cosas esto se va a convertir en la Unión Soviética.

Primero tendrían que hacer pactos de estado para intentar reconducir el país y dejar de ser turismo y ladrillo, que eso solo trae precariedad, sueldos bajos, poca recaudación. Es que cada día iremos a peor porque no hay hucha de pensiones y cada vez hay más gasto. Yo es que no veo buen futuro la verdad.