Cosas que salen en las series/películas y os parecen curiosas

[Astrid]

- Subes en el ascensor y cuando se abre, ya estás dentro del piso. Hawkeye es la última serie en la que lo he visto.


- Pueblos pequeños donde nunca pasa nada y pasa de todo. Campos de maíz donde aterrizan las naves extraterrestres. Suburbios tan perfectos que esconden la podredumbre que acaba saliendo en forma de zombies controlados por aliens invasores, demonios poseídos,...

O la invasión ocurre en NY, Washington o San Francisco o un pueblo del medioeste americano. Nunca fuera de EEUU aunque si es de Shyamalan, sacará algún mapa de India explicando que allí también han llegado.

La solución siempre está en el ejército o la NASA. Nunca se les ocurre reunirse con el resto de países y hacer un plan conjunto, a veces sacan a alguno en un cameo pero cada país haciendo lo que le parece.

[Astrid]

Que no se divorcien aunque se odien, se peleen toda la película, se engañen y ni siquiera se arreglen, simplemente, divorciarse no es una opción pero luego se ríen de los católicos. Pondría ejemplos pero haría spoilers.


En películas infantiles donde los padres sí están divorciados, acabarán reconciliándose. El peor ejemplo el de Tú a Boston y yo a California cuando hasta separaron a 2 gemelas y les ocultaron la existencia de la otra, la única malvada, la nueva novia del marido, que como toda madrastra, sólo quiere al padre por su dinero, a veces hasta planea matarlo y meter a las hijas en un internado.

[LastKiss]

Porque es súper normal separarse y repartirse a los niños como Miguel Bosé.

[Astrid]

Bueno, eso es normal para los que se compran niños porque los han cosificado desde el principio.

Lo que sí hacían antes y se veía en películas era enviar al niño solo en avión a la otra punta del país a pasar tiempo con el que le tocara y, como mucho, tenía a una azafata algo pendiente y ya. Hace poco leí a una mujer que comentaba que eso era cierto pero hace siglos que no se ve en películas.

[LastKiss]

Sí, eso se sigue haciendo, y en vuelos transoceánicos, hay unas edades, que puedes ir por tu cuenta o acompañado de azafata. Creo que con 16 ya no necesitas supervisión.

[usuario484727]

Con 10 años ya puedes volar solo. Al menos en Europa que yo sepa.

[Culculina]

Yo he visto a veces a grupos de niños en aeropuertos que vuelan solos, van con azafatas y llevan una etiqueta colgada al cuello que pone "Menor solo" y los van moviendo como un rebaño en plan "Ahora esperad aquí a que os venga a buscar otra azafata y no os mováis", es algo gracioso-turbio de ver Pero diría que eran bastante pequeños, lo de menores de diez me cuadra.

[Kinsey Millhone]

@Ladiwen Traigo curiosidades varias


1. El vidente

Spoiler

Este es James Roday, conocido por protagonizar y producir la serie "Psych", junto a Dulé Hill.






Pues es de origen mexicano y su nombre real es James David Rodríguez. Cuando empezaba como actor le recomendaron cambiárselo porque como parecía "caucásico" así tendría más opciones de trabajo. De hecho, no le dieron algunos papeles para hacer de "chico blanco" porque se apellidaba Rodríguez , pero tampoco de "latino" porque era demasiado blanco y tenía ojos claros . Se cambió el apellido por Roday.



Hace un par de años declaró que por fin "había asumido su raza" , su origen, y cambió su nombre a James Roday Rodríguez.


La coprotagonista femenina de "Psych" era Maggie Lawson:




Ella y James fueron pareja durante toda la duración de la serie, desde 2006 hasta 2014:

2. El experimento

Spoiler

Esto es flipante:

¿Veías Melrose Place? Pues fuiste víctima de un experimento de arte conceptual y no lo sabías.

La mítica serie de los 90 formó parte de uno de los experimentos de arte conceptual más extraños y masivos que se han producido en Estados Unidos donde aparecían mensajes codificados sobre temas como el aborto, el alcoholismo o la tenencia de armas en diferentes cuadros, materiales y escenarios.

En 1994, el artista y profesor Mel Chin volaba de Georgia a Los Ángeles y, viendo la urbe desde el avión, le dio por pensar que “la ciudad estaba en el aire”, que desde esa capital del entretenimiento se emitían casi todos los mensajes culturales que alcanzaban a la América media y de rebote al resto del mundo. En aquellos días, Chin y sus alumnos solían discutir sobre lugares alternativos en los que mostrar el arte, ya que los museos y galerías no llegaban, en su opinión, a suficientes personas.

Poco después, su mujer estaba cambiando de canal en la tele y un fotograma captó su atención: Heather Locklear, la tremenda Amanda Woodward, plantada delante de un cuadro. Chin no sabía entonces que la serie se llamaba "Melrose Place" pero pensó: ese es el museo. Ese es el lugar en el que hay que mostrar arte políticamente comprometido para infiltrar las mentes de la mayoría.

Así que su puso en contacto con Deborah Siegel, la encargada de los escenarios de la serie, y le hizo la siguiente propuesta: ¿Podía enviarle de manera gratuita obras de arte creadas ex profeso con mensajes codificados sobre temas como la política exterior estadounidense, el aborto, el alcoholismo o la tenencia de armas? En lugar de colgarle el teléfono, Siegel quedó intrigada y aceptó el trato.

...Sigue...

Spoiler

En breve, empezaría uno de los experimentos de arte conceptual más extraños y masivos que se han producido, en la que unos cien artistas englobados en el llamado GALA Committee (por GA, Georgia, donde residían muchos de los participantes, alumnos de Chin, y LA, Los Ángeles) produjeron obras para la serie de Aaron Spelling durante dos años, de 1995 a 1997, y las colocaron de manera subrepticia en decenas de escenas, a la manera del product placement publicitario, sin que los espectadores o el propio Spelling tuviesen la más mínima idea.

Ahora y hasta e 27 de noviembre, un centenar de aquellos trabajos se expone en los Red Bull Studios de Nueva York, en una muestra titulada Total Proof que ha vuelto a sacar a la luz aquella operación encubierta que se bautizó como The Art is in The Place. El título y el cartel de la exposición provienen de un poster que colgó durante varios episodios en la oficina de la propia Amanda, en la agencia de publicidad ficticia D&D. La imagen imitaba a la publicidad del vodka Absolut, muy popular en ese momento, aunque en realidad lo que reflejaba era un cráter (con forma de botella de Asolut) en el edificio Alfred P. Murray, el escenario de la matanza de Oklahoma que mató a 168 personas, el mayor acto de terrorismo (doméstico, en este caso) en suelo estadounidense hasta el 11-S.

Las obras que se colaban en la serie, y que los artistas producían a medida, ya que tenían acceso a los guiones antes de que se grabasen los capítulos, no siempre tenían forma de cuadro tradicional. El Doctor Peter Burns, un mujeriego incorregible, dormía en sábanas con un estampado muy visible formado por condones desenrollados --desobedeciendo las normas de la FCC, el organismo que censuró por ejemplo el pezón de Janet Jackson en la Superbowl, y que entonces prohibía terminantemente mostrar preservativos en televisión--.

Cuando Alison Parker (Courtney Thorne-Smith) se queda embarazada, aparece en una escena abrazada a una manta bordada, un tipo de quilt. Si alguien se hubiese molestado en hacer zoom sobre la manta hubiera visto miles de símbolos químicos representando la RU-486, la píldora del día después.

El Gala Committee hizo aquello como una acción muy deliberada en un una serie en la que era posible que un personaje hacer estallar una bomba sin demasiados efectos (como hizo la gloriosamente desquiciada Kimberley, Marcia Cross), volver de la muerte tras ser atropellada (la no menos desequilibrada Sydney), robar bebés (Kimberley de nuevo) y dejar que un personaje pasase en cuestión de una temporada de ser un marido leal a un completo sociópata (el doctor Michael Mancini), pero no era posible mostrar a una mujer abortando legalmente.

En un capítulo en el que Mancini (Thomas Calabro) va a un motel barato, el recepcionista está leyendo Libidinal Economy, una obra del postestructuralista francés Jean-François Lyotard. A eso le llamaba el colectivo artístico “inserción de objetos”. Otro ejemplo: Kimberley sostiene un recipiente de comida china para llevar en el que se lee en caracteres chinos “Derechos Humanos” y “Protesta y caos”, en referencia a la diferente interpretación que se daba en China y en Occidente de los hechos de la plaza de Tiananmen.

Hubo un momento en que los guionistas y el colectivo de artistas decidió llevar el experimento un poco más allá. Crearon un personaje, el de la pintora Samantha Reilly, interpretada por la actriz Brooke Langton. La jefa de guionistas de Melrose Place, Carol Mendelssohn, se reunió con un grupo de diez mujeres del comité y juntas moldearon un personaje que les permitiera canalizar un conjunto de obras.

Las artistas pensaban en una creadora feminista, una Cindy Sherman o una Barbara Kruger, pero los productores de la serie querían obras “al estilo de David Hockney”, que quedaban mejor en los interiores y pegaban con la onda californiana de la serie. Así que pintaron para la ficticia Reilly una serie de paisajes aparentemente apacibles pero que en realidad representaban localizaciones de actos violentos sucedidos en Los Ángeles, como la casa en la que murió Marilyn Monroe, el hotel Ambassador donde dispararon contra Robert F. Kennedy o el chalet de Nicole Brown-Simpson.

Tras dos años de intensa colaboración, el proyecto concluyó a lo grande y en plan meta. El MOCA, el Museo de Arte Contemporáneo de Los Ángeles, que estaba al tanto de lo que sucedía, quiso mostrar esas obras dentro de una exposición llamada Uncommon Sense y dedicada a las colaboraciones artísticas inusuales. Para eso, incluso construyó un decorado imitando a los de Melrose Place.

Una semana antes de la inauguración real de la muestra, se emitió un capítulo, rodado en el MOCA, en el que Amanda acude a la inauguración ficticia. “A mi me parece un montón de puntos”, dice de una obra que en realidad representa el bombardeo estadounidense de Bagdad durante la primera guerra del Golfo. Como notaron en Art News: la agencia de publicidad de un personaje ficticio (Amanda Woodward) estaba promocionando una exposición real en un museo real que acogía obras reales que habían aparecido en el mundo ficticio de una serie televisiva.

Poco antes de la muestra, The New Yorker publicó un artículo sobre el tema que tuvo relativa poca repercusión (sorprendente, teniendo en cuenta la popularidad de la serie) pero provocó que por fin se enterase el productor ejecutivo de la serie, el legendario Aaron Spelling, creador de Sensación de vivir y Vacaciones en el mar. Al magnate televisivo le hizo hasta gracia que se hablase de su serie en un contexto artístico de prestigio y tan solo pidió a sus guionistas que “no hiciesen nada que dañase la serie”.

Chin, el ideólogo de todo aquello se sigue sorprendiendo de que esta masiva performance en horario estelar no sea más conocida y admite que tuvieron que ponerle fin a aquello porque resultaba agotador crear obras a contrarreloj. Bien mirado, la noticia proporciona una excusa fantástica para revisitar (buscando el arte escondido) una serie tan fuera de sí que a su lado Scandal y Empire parecen sobrios documentales.

https://smoda.elpais.com/moda/veias-mel ... as_sumario

3. La Maite

Spoiler

Esta me encanta

El actor William Petersen, Gil Grissom en CSI:

Petersen -de raíces danesas y nacido en Illinois- empezó su vida profesional como aspirante a futbolista. Pero un curso de actuación la cambió la vida, sus intereses laborales mutaron y su pasión lo llevó incluso a viajar a Europa.

Específicamente, a España. A la Universidad de Oñate, en Guipúzcoa, donde se mudó juntó a su novia Joanne Brady, con la que tuvo una hija, nacida en tierra vasca, llamada Maite Nerea. "En Oñate pasé uno de los mejores años de mi vida. Tenía 20 y tomé un curso de teatro en España en inglés. Es que Shakespeare se interpreta mejor en ese idioma", comentó, en 2009, en Cannes.

https://www.elmundo.es/loc/celebrities/ ... b4596.html

[Ladiwen]

Me muero con la hija vasca de Grissom. Me encantan estas cosas. Gracias por pensar en mi @Kinsey Millhone

[Kinsey Millhone]

Me muero con la hija vasca de Grissom. Me encantan estas cosas. Gracias por pensar en mi @Kinsey Millhone

De nada!

[usuario484727]

Lo de Melrose Place me ha parecido interesantísimo!!

Lo de Grissom ya lo sabía porque cuando fue el boom de CSI en España, lo comentaron varias veces en las noticias. Recuerdo que incluso pusieron al menos una foto en blanco y negro con con compañeros de clase si no recuerdo mal.

Lo de cambiarse los apellidos es un clásico. Hay varios casos y uno que tengo en la punta de la lengua pero no me sale ahora mismo. Sí sé que a Leo Di Caprio también se lo ofrecieron y dijo que nanai.

[LastKiss]

Pero Leo le queda muy aristócrata. Para cambiar, tiene que ser algo más mejor.

[usuario484727]

Por lo que leí, sus razones para no cambiarlo fue que no quería esconder sus raíces o algo del estilo. No le gustó la propuesta.

[Astrid]

Las parejas de policías opuestos: Blanco y negro, bueno y malo, rico pijo y el que creció en la calle, el que sigue las normas y el que se las salta todas sin que le cueste el trabajo, yankee y soviético,...

Y la escena obligatoria en el club de striptease en el que no pueden faltar tías en topless para darle realismo al asunto pero sin enseñar nada más porque el realismo no es necesario

[Kinsey Millhone]

Me suena que se habló hace tiempo sobre este tema, pero aquí comentan algunos casos más actuales de películas y series. Además, explican cómo funciona ya en España. Es curioso e interesante

Las vigilantes del sexo llegan a España. Así se ruedan las escenas 'hot' con la ayuda de coordinadoras de intimidad

Cuidar de que en las escenas de sexo en películas y series no se produzcan situaciones incómodas ni abusos. A eso se dedican los (normalmente las) coordinadores de intimidad. Dos españolas dedicadas a ello nos cuentan los intríngulis de esta joven disciplina.

Spoiler

El estreno de la sexta temporada de "Outlander" (Movistar +) nos devuelve una de las series con más escenas de sexo entre sus protagonistas de la historia. Pese a lo naturales y espontáneas que parecen, lo cierto es que se graban siguiendo un estricto protocolo del que han hablado frecuentemente sus protagonistas, Caitriona Balfe y Sam Heugan.





Otras producciones van todavía más allá y contratan una figura al alza en Hollywood, el coordinador de intimidad, que asegura que estas escenas se graban de la forma más aséptica y cómoda posible para los actores que participan en ellas. Pues bien, en España esta figura no existía hasta que hace poco nació IntimAct, una empresa fundada por dos actrices, Tábata Cerezo y Lucía Delgado.

Porque, a ver, ¿En serio nunca te has preguntado, al ver una escena de sexo en una película, cómo se las apañan los actores para superar el bochorno de entregarse a a un cuerpo a cuerpo erótico con un desconocido, que encima deben aparentar que existe entre ellos una química sobrenatural y además rodarlo con un montón de gente alrededor?

Pues hasta hace bien poco se hacía como dios le daba a entender a cada cual, y en esa falta de 'método' cabía todo tipo de 'irregularidades' que podían ir desde la simple incomodidad de la situación -que han manifestado muchos actores, desde Natalie Portman a Jake Gyllenhaal- hasta abusos gravísimos.


HORRORES QUE DEJARON HUELLA


El caso (conocido) más grave es el de 'El último tango en París' (1972). No hace tanto de aquello, pero en lo que a este tema respecta, era la edad de piedra. Maria Schneider fue literalmente violada por Marlon Brando en la famosa escena de la mantequilla. El actor y el director Bernardo Bertolucci habían pactado entre ellos no decirle nada a la actriz sobre lo que pretendían hacer en el set -abusar de ella sexualmente- para que se sintiese humillada.

Y lo consiguieron. Vamos, no solo humillarla, sino hundirle la vida. Se entregó a las drogas, intentó suicidarse, destruyó su carrera y cuando quiso contar lo que le había pasado nadie la creyó o le dio importancia al hecho.

Para conjurar cualquier posibilidad de que algo siquiera remotamente parecido a aquello pueda volver a suceder, hace unos años nació en Estados Unidos la figura de el coordinador de intimidad. Se trata de una figura clave en determinadas producciones, como por ejemplo la serie de HBO 'The Deuce', sobre la industria del p**no en los años 70 en Estados Unidos, que además se convirtió en la que disparó el interés de la industria por estos profesionales.

De hecho, después de 'The Deuce', HBO incluyó un coordinador de intimidad en todos sus productos. Porque también protege a las productoras. Los coordinadores de intimidad son la tirita que se pone antes de la venda, para evitar posibles acciones legales de los actores por abusos durante el rodaje de estas escenas.


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CÓMO SE HIZO ESTA ESCENA DE "007. SIN TIEMPO PARA MORIR".
Análisis gentileza de IntimAct





* Equipo reducido, solamente el imprescindible está en el set, y lo mismo está aplicado a los monitores.

* El/la coordinadora de intimidad está viendo junto al director/a y entre tomas se acerca a chequear con los actores

* Con antelación al rodaje se ha ensayado la coreografía y se ha pactado con los actores sus límites de consentimiento y las zonas de contacto físico

* La persona de vestuario está esperando con albornoces detrás de cámara para que en cuanto griten "¡corten!" tapar a los actores.

* Probablemente, en la zona genital de Ana de Armas hay colocada una barrera física que impide el contacto directo, y el/la coordinador/a de intimidad les ha dado indicaciones para trucar el sexo oral de manera que parezca realista por cámara pero no exista contacto directo entre la zona genital de la actriz y la boca del actor.

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VACÍOS A LLENAR


En España en ese tema estamos aún en bragas (y elijo la palabra porque no podía venir más a cuento). Y como donde hay un vacío hay una oportunidad, Tábata Cerezo y Lucía Delgado han decidido llenar uno y aprovechar la otra, y han creado la empresa IntimAct, dedicada a la coordinación de intimidades.

"Las dos somos actrices y éramos conscientes del enorme vacío que existía en los rodajes españoles en cuanto a la gestión de escenas íntimas. Conocíamos esta figura, y en verano de 2021 tuvimos la suerte de ser seleccionadas para formar parte de un proceso de formación de coordinadores de intimidad impulsado por Netflix en el que se seleccionó a candidatos procedentes de distintos países europeos, de la India y de Brasil. Al terminar nuestra formación en otoño, decidimos asociarnos y crear IntimAct junto a una de nuestras profesoras, Samantha Murray, ya que todas creíamos muy urgente introducir la coordinación de intimidad en la industria audiovisual española", explican.

Su trabajo no se centra únicamente en las escenas de sexo, sino también en aquellas "donde hay desnudez de los intérpretes (independientemente de que el contexto sea s*xual o no), escenas en las que hay un alto contenido íntimono s*xual, como por ejemplo una madre sacándose leche, una consulta de ginecología... O escenas en las que hay interacción íntima con menores, como por ejemplo, unos padres bañando a su hijo", cuentan.


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CÓMO SE HIZO ESTA ESCENA DE "THE DEUCE"
Análisis gentileza de IntimAct





* Equipo reducido, solamente el imprescindible está en el set, y lo mismo está aplicado a los monitores.

* El/la coordinadora de intimidad está junto al director/a y entre tomas se acerca a chequear con los actores

* Con antelación al rodaje se ha ensayado la coreografía y se ha pactado con los actores sus límites de consentimiento y las zonas de contacto físico.

* La actriz probablemente lleve debajo de la ropa interior una prenda que le cubre la zona genital dando la ilusión de completa desnudez, sin que esta sea real.

* La persona de vestuario está esperando con un albornoz detrás de cámara para que en cuanto griten "¡corten!" tapar a la actriz.

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Porque 'tan solo' un desnudo, por sí mismo, ya puede convertirse en un mal trago... De ahí que las cláusulas de desnudez sean obligatorias en los contratos de los actores. Y que incluso habiéndolas firmado, el actor tenga bastantes opciones para echarse atrás en el último momento (al menos en Hollywood).

En "Juego de Tronos", por ejemplo, Lena Headey, que daba vida a Cersei, no quiso realizar su famoso 'paseo de expiación' (en el que, desnuda, tenía que atravesar un largo espacio lleno de gente que le gritaba y le arrojaba porquerías de todo tipo), así que se usó una doble de cuerpo (Rebeca Van Cleave). Después hicieron un corta-pega, juntaron la cabeza de Lena con el cuerpo de Van Cleave y adiós.


QUÉ HACE EL COORDINADOR DE INTIMIDAD


El coordinador de intimidad está presente en todas las fases de la producción y, por supuesto, siempre en los rodajes cuando va a tener lugar una de las escenas que monitoriza. "Nos reunimos con los actores en privado para tener una primera conversación sobre el material, la visión del director/a sobre la escena y cómo está planificada. Ahí damos el espacio al intérprete de poder expresar sus preocupaciones y límites de consentimiento libremente, y nosotras nos ocupamos de trasladarlos a la producción y, en caso de ser necesario, aportar soluciones creativas para poder contar la misma historia sin que ningún actor o actriz tenga que hacer o enseñar nada que no le haga sentir bien".

Después, explican, se procede a ensayar y pactar la coreografía de las escenas "para que el día de rodaje los intérpretes sepan con el mayor detalle qué va a ocurrir y si hay un pequeño espacio para la improvisación ocurra dentro de sus límites de consentimiento".

Por otro lado, de igual manera que un coordinador de acción pone rodilleras a los actores, dicen, "nosotras aportamos distintos elementos y estrategias para asegurarnos de que la escena resulte lo más realista posible sin que en ningún momento exista contacto o roce genital entre los actores".

Porque aquí, a diferencia de en el refranero popular, el roce no engendra el cariño. Contaba por ejemplo Phoebe Dynevor, una de las protagonistas de la primera temporada de "Los Bridgerton" (serie donde por supuesto hubo coordinadora de intimidad, Lizzy Talbot) que pese a lo realistas que parecían sus escenas eróticas, en realidad los actores llevaban una capa adhesiva que evitaba que sus cuerpos tuviesen contacto real entre ellos.

Otro hándicap colosal fue el rodaje de "50 sombras de Grey". Dakota Johnson contó en su momento que Jamie Dornan llevaba el nepe dentro de una bolsa "para nada seductora" y ella una especie "de tanga sin tirantes pegado al cuerpo". Comentaba la actriz que pese a ser una pieza bastante pequeña, le proporcionaba la sensación "de ir cubierta".

¿Se impondrá también en España la coordinación de intimidad? Con el tiempo y una caña, vienen a pensar en IntimAct, porque si bien es cierto que aquí "el contacto físico o la sexualidad están más naturalizadas que en otras culturas como la anglosajona, sigue siendo inevitable que este tipo de escenas pongan en un lugar muy vulnerable a los actores.

Hay quien a priori piensa que en nuestro país algo como la coordinación de intimidad no es necesario porque ya somos muy libres, pero creemos que es una concepción errónea. En nuestra experiencia, los equipos se están mostrando muy agradecidos hacia la presencia de esta nueva figura en set, porque da un espacio y un cuidado a estas escenas que por regla general no existía o se dejaba al azar".

https://www.elmundo.es/yodona/lifestyle ... C#cxrecs_s

* Añado la web de IntimAct donde también dan información interesante.

[Brianna]

Cuando vuelven a casa de los padres, su habitación está tal y como la dejaron antes de irse, hasta con las fotos, póster y todos los adornos de su infancia-adolescencia.

[Culculina]

Cuando vuelven a casa de los padres, su habitación está tal y como la dejaron antes de irse, hasta con las fotos, póster y todos los adornos de su infancia-adolescencia.

A mí esto no me sorprende tanto, me sorprende más el caso contrario que se ve también mucho en las series: volver a casa de los padres y tener que dormir en un sofá en el salón porque han convertido su habitación en un gimnasio / sala de costura para la madre / oficina para el padre (siempre bien dividido por género todo). En España eso no pasa que en cuanto los hijos se van a la universidad los padres desmontan su habitación para usarla en otras cosas, puede cambiar la decoración pero sigue siendo la habitación del hijo, y eso que las casas no son tan grandes.

[Brianna]

Cuando vuelven a casa de los padres, su habitación está tal y como la dejaron antes de irse, hasta con las fotos, póster y todos los adornos de su infancia-adolescencia.

A mí esto no me sorprende tanto, me sorprende más el caso contrario que se ve también mucho en las series: volver a casa de los padres y tener que dormir en un sofá en el salón porque han convertido su habitación en un gimnasio / sala de costura para la madre / oficina para el padre (siempre bien dividido por género todo). En España eso no pasa que en cuanto los hijos se van a la universidad los padres desmontan su habitación para usarla en otras cosas, puede cambiar la decoración pero sigue siendo la habitación del hijo, y eso que las casas no son tan grandes.

Eso, no hay término medio, o tal cual la dejaron o ya no tienen ni cama. Lo normal me parece lo intermedio, que creo que es lo que suele pasar aquí.

En casa de mis padres por ejemplo, sigo teniendo habitación con mi cama, pero me han llenado el armario y la estantería y no tengo nada de mi infancia adolescencia ya.

[Kinsey Millhone]

Ya se comentó por aquí pero al verlo me acordé del hilo

[pikara]

Ya se comentó por aquí pero al verlo me acordé del hilo

Esto me ha recordado al monologo aquel famoso de Goyo Jimenez sobre los americanos vs españoles.