La titulitis en España

[Palma]

@Allcanseeyoureyes Pues mira, ahora que hablas de Amancio... en la central la gran mayoría tienen estudios universitarios menos los de fotografía, diseño y cosas así, porque creo que no hay titulación universitaria o no la había.

[Allcanseeyoureyes]

@Allcanseeyoureyes Pues mira, ahora que hablas de Amancio... en la central la gran mayoría tienen estudios universitarios menos los de fotografía, diseño y cosas así, porque creo que no hay titulación universitaria o no la había.

Si, yo también conozco a unas cuantas con fps rollo patronistas, pero hasta en escaparatismo tenían a diseño de interiores o arquitectos.

Lo que quería decir es que hay mucha gente que se monta su negocio y vive bien. O que tiene un trifasico serio y también vive bien.

Pero mi experiencia es que la sobredosis de licenciados ha terminado con algunas fps no conoceré yo abogadas que están haciendo tareas administrativas! O arquitectos que son delineantes de lujo! Pero hay mentalidades que piensan, bueno para este puesto contrato a un graduado y si hay algún marrón me lo puede solucionar también.

Resumo que parezco retra. Creo que además del titulo hay que currárselo y saberse mover y que ciertas fps te Dan más posibilidades de trabajo que una carrera hecha con desgana. Pero también hay que currárselo. También digo que a partir de cierto nivel salvo enchufe o gente en estudios no reglados o dueños es difícil encontrar gente no universitaria.

[Cherokee]

Es que yo creo que el problema es que hay demasiados licenciados y no hay trabajo para todos. Los puestos son los que son y si ahora hay un 80% más de gente con carrera pues no hay trabajo para todos y por el contrario faltan otro tipo de trabajadores. A lo mejor si no tuviéramos ese concepto de hay que estudiar una carrera, si no no vas a ser nadie, y se valorará igual, no digo en sueldo, a un arquitecto y a un delineante, o a un abogado y a un administrativo, pues no pasarían estás cosas.

[Novacane]

En España va muy asociado a la demanda y oferta del mercado pero vamos que no tiene sentido que un técnico para "x" años de experiencia cobre lo mismo que el ingeniero para esa misma experiencia. Luego ya otra historia es la experiencia que tenga cada uno, si el otro en base a una experiencia de bastantes años cobra más que el ingeniero recién licenciado pues me parece lo normal en base al factor experiencia.

[eraseunavez]

Es que no hay trabajo para tanto licenciado, o bajan un escalón en el puesto al que pueden optar o no trabajarán.

[Cherokee]

Lo que hay que hacer es incentivar a las nuevas generaciones a que no estudien una carrera porque si. Que aveces simplemente escogen dentro de la oferta la más atractiva, pero no porque realmente les guste.
Si tu pasión es ser modista y diseñar ropa, que no te metan en la cabeza que estudies una carrera, por muy buena estudiante que seas, que te incentiven a ser buena en lo tuyo, una FP y a trabajar y están orgullo como tener un hijo abogado.
Que se le dé valor a la FP, que son unos estudios como otros, no son de segunda clase.

[Shirley]

Lo que hay que hacer es incentivar a las nuevas generaciones a que no estudien una carrera porque si. Que aveces simplemente escogen dentro de la oferta la más atractiva, pero no porque realmente les guste.

Si tu pasión es ser modista y diseñar ropa, que no te metan en la cabeza que estudies una carrera, por muy buena estudiante que seas, que te incentiven a ser buena en lo tuyo, una FP y a trabajar y están orgullo como tener un hijo abogado.
Que se le dé valor a la FP, que son unos estudios como otros, no son de segunda clase.

Totalmente de acuerdo.
El "no seas tonto y estudia una carrera" ha hecho mucho daño y nadie pensó que no habría trabajo para todos. Por suerte la juventud ya le va perdiendo el miedo a hacer FP y ya no hay tanto clasismo, aunque sigue habiendo mucho licenciado para la oferta de trabajo que hay.
No promueven que vayas a por lo que te gusta, a por lo que se te da bien y tengas más facilidad que el resto. No se valora tu talento a menos que tengas la suerte de que se te de bien una materia que impartan.
Ni siquiera enseñan cosas que sean útiles para la vida, salvo excepciones.
Hay gente que podría haber sido muy feliz siendo taxista, dibujante, apicultor, fotógrafo,.. y ha acabado estudiando ade, derecho, informática, periodismo, biología,.. porque había que tener carrera.
Se empeñan en que te aprendas la tabla periódica, las etapas de la fotosíntesis, el pensamiento de Nietzsche, saber hacer integrales.
Leñe, es que eso a muchos no nos sirve nada más que para jugar al Trivial (eso con suerte porque gran parte se olvida).
Y toda la vida dando lo mismo, por cojones todos los años las mismas 5 materias aunque no tengan nada que ver con tu talento. No me gusta nada cómo está el tema montado, lo veo obsoteto, desacertado y abandonado, para qué cambiarlo si ya nos parece que funciona.

[Diamante]

Lo que hay que hacer es incentivar a las nuevas generaciones a que no estudien una carrera porque si. Que aveces simplemente escogen dentro de la oferta la más atractiva, pero no porque realmente les guste.

Si tu pasión es ser modista y diseñar ropa, que no te metan en la cabeza que estudies una carrera, por muy buena estudiante que seas, que te incentiven a ser buena en lo tuyo, una FP y a trabajar y están orgullo como tener un hijo abogado.
Que se le dé valor a la FP, que son unos estudios como otros, no son de segunda clase.

Totalmente de acuerdo.
El "no seas tonto y estudia una carrera" ha hecho mucho daño y nadie pensó que no habría trabajo para todos. Por suerte la juventud ya le va perdiendo el miedo a hacer FP y ya no hay tanto clasismo, aunque sigue habiendo mucho licenciado para la oferta de trabajo que hay.
No promueven que vayas a por lo que te gusta, a por lo que se te da bien y tengas más facilidad que el resto. No se valora tu talento a menos que tengas la suerte de que se te de bien una materia que impartan.
Ni siquiera enseñan cosas que sean útiles para la vida, salvo excepciones.
Hay gente que podría haber sido muy feliz siendo taxista, dibujante, apicultor, fotógrafo,.. y ha acabado estudiando ade, derecho, informática, periodismo, biología,.. porque había que tener carrera.
Se empeñan en que te aprendas la tabla periódica, las etapas de la fotosíntesis, el pensamiento de Nietzsche, saber hacer integrales.
Leñe, es que eso a muchos no nos sirve nada más que para jugar al Trivial (eso con suerte porque gran parte se olvida).
Y toda la vida dando lo mismo, por cojones todos los años las mismas 5 materias aunque no tengan nada que ver con tu talento. No me gusta nada cómo está el tema montado, lo veo obsoteto, desacertado y abandonado, para qué cambiarlo si ya nos parece que funciona.

Ay Shirley que razón tienes, te masuneo.

No sabes la de amigas que tengo licenciadas que no han ejercido nunca de lo suyo porque directamente no les gusta. Y te dicen, es que claro cuando había que estudiar mis padres no contemplaban no hacer carrera, e hice lo que pensé o me aconsejaron en aquel momento, pero no me gusta. Y ahora las veo haciendo cursos o cosas de lo suyo con 30 años en adelante.

En mi familia por ejemplo hay una abogada, pero jamás ejerció, terminó la carrera se puso a trabajar en un puesto de azafranes (esto no porque le gustase), y ahora con 37 años dice que la carrera nunca le gustó ni contempla intentar trabajar de eso, que si eso estudiaría otra cosa.

También es que hay que escoger demasiado joven, y claro, no todo el mundo tiene clara su "vocación" con 18 años.

Comulgo con lo de motivar e incentivar a los chávales, que te gusta? Si quieres ser médico, entonces adelante, ahí sí o sí hay que hacer carrera. ¿Psicóloga? Pues a la marcha, se necesita carrera. Pero que quieres ser peluquera, cocinera o modista, pues también está genial. Si lo gestionas bien, te mueves bien y tienes suerte con el dinero puedes montarte algo y vivir muy bien. Conozco gente con salones de belleza que ganan una pasta habiendo estudiado peluquería y estética. Y lo mejor de todo, son super felices porque hacen lo que les gusta.

Todas las profesiones y estudios son dignos.

[Shirley]

Lo de tus amigas lo sé porque es común.

Pero si con 18 años no sabes ni el pelo que te queda bien, no aciertas ni eso, ¿cómo vas a saber a qué te quieres dedicar toda tu vida? Y lo peor es que muchos teníamos una vocación clara pero cómo no era de carrera (o sí pero con pocas salidas) pues la contestación era "estudia una carrera que sino no serás nada en la vida y estarás puteada por 4 duros".
Error. Podría haber ganado mucho porque tenía mucho potencial y los que son muy buenos y se lo curran sí ganan pasta y con los años el abanico de salidas de mi talento se ha multiplicado por 100.
Y ahora te encuentras a un montón de licenciados que se han tenido que ir del país porque hay tropecientos arquitectos/dentistas/ingenieros/etc en España (que encima con tanta oferta los salarios apenas suben); un montón de camareros con masters en su haber y también gente de 45 años que ha tenido que reinventarse y no les queda otra que ser autónomos porque a esa edad y sin experiencia lo tienen jodido.

[MissMell]

Ingenieros (y otras carreras como matemáticas) no hay tanto para la demanda que hay, que yo sepa, hay empresas que tienen dificultad para contratar porque directamente no hay suficientes

[Licorne]

Tenéis razón con que existe esa mentalidad de “hay que estudiar carrera sí o sí “. Esto hace que haya excesivo número de graduados y poca gente de FP.
En otros países, como Alemania, tienen un sistema más rígido, y ya desde bien pequeño, según tu rendimiento escolar y tus capacidades, vas a un tipo de escuela u otro (una, orientada a estudiar carrera, y otra para formación profesional) Tenía un amigo alemán (su padre era español) que nos contaba que su padre estaba empeñado en que él estudiara carrera. Pero sus resultados académicos no eran suficientes y le tocaría ir a escuela de FP. Le tocó repetir dos cursos para poder obtener las calificaciones para poder ir a la escuela para estudiar carrera. Por cierto, tampoco fue buen estudiante en la carrera. Obtuvo su diplomatura con mucho esfuerzo y tampoco trabaja de ello.

A veces pienso que es un sistema más equilibrado, porque evita que haya exceso de universitarios, pero por otro lado, creo que es injusto, ya desde edades muy tempranas (creo que 10 años), dividir a los niños en “listos” (mejores calificaciones-estudiarán carrera) y “menos listos” (peores calificaciones-a FP). Anda que no hay niños que no fueron especialmente brillantes, y luego destacan en sus carreras, y al revés.

Bueno, éste era el sistema hace años. Desconozco si en la actualidad sigue siendo así.

[Grannoche]

A mí el sistema alemán me parece un horror. Con todos nuestros defectos me quedo con el español.

[Elounda]

Me parece un sistema horrible; que te definan ellos lo que tienes que estudiar.

[Elounda]

Ingenieros (y otras carreras como matemáticas) no hay tanto para la demanda que hay, que yo sepa, hay empresas que tienen dificultad para contratar porque directamente no hay suficientes

Los ingenieros de todas las ramas pueden encontrar más o menos dependiendo de la provincia y con mayor o menor sueldo pero hay muchas posibilidades. Ahora hay un repunte majo con las ingenierías.

[MissMell]

El sistema alemán me horroriza y me parece muy injusto

[Briga]

Para lo que si que exigiría formación especifica sí o sí es para ser político en este país, o derecho o ciencias políticas, pero desde luego alguien que supiese de leyes y política. Me parece una responsabilidad muy grande poner a cualquiera en el gobierno sin saber (Hola Irene Montero entre otros), mas cuando estas tomando decisiones tan importantes y decisivas que nos afectan/perjudican a todos.

Bueno, depende del ministerio. Montero está bien encauzada con sus estudios, el problema es que es una bocachancla.

Yo prefiero que un ministro de fomento, sepa de carreteras, y que uno de sanidad, sepa de salud. No quiero que hayan estudiado política o derecho, porque por culpa de eso, sucede lo que sucede. Ministros con ministerios que no saben ni por dónde empezar.

Bueno, no sé. Parece que lo de la retroactividad de la ley penal favorable al reo no lo tiene muy claro Yo creo que que sepan derecho es de mínimos.

[Diamante]

@Shirley Y por poner otro ejemplo, la ciencia en España no está bien pagada en general, muchos científicos de calidad y con proyección se han tenido que ir fuera del país porque aquí les pagaban una miseria, y trabajando en laboratorios. De hecho al hermano de una amiga que es un portento en química ya le han dicho que cuando termine la carrera lo mejor que puede hacer es irse.

Suena fatal porque dices, oye, encima que has tenido acceso a una universidad pública, te vas? Pero es que a veces no queda otra, la gente quiere crecer y ganar dinero como es normal.

Y el tema autónomos también están bastante puteados, pero es eso, a veces no queda más remedio que reinventarse y trabajar por tu cuenta.

[silhouette]

Me parece un poco nazi ese sistema, desde pequeño definiéndote entre si “vales” o no, y que lo que quieras hacer tú no cuente, qué horror. Además que hay niños que sacan malas notas y luego de mayores son unos cracks, un ex mío suspendía mucho en el instituto y luego fue el número 1 de nuestra promoción (ingeniería).

[Diamante]

Eso también pasa mucho, que a veces en el instituto eres malo, pero luego estudias algo que te gusta y eres de los primeros. Por eso es tan importante la motivación. Por eso cuando escucho a veces a gente decir; y está tiene tal carrera? Con lo mala que era en el instituto... Bueno, lo mismo es que la carrera le gustó y la motivación hace muchísimo.

[Palma]

Ingenieros (y otras carreras como matemáticas) no hay tanto para la demanda que hay, que yo sepa, hay empresas que tienen dificultad para contratar porque directamente no hay suficientes

Ingenieros? Si das una patada y salen veinte! Hay ingenieros a punta pala, lo que pasa que ahora contratan a ingenieros para cualquier puesto dentro de una empresa.

Inditex? Mínimo un 25% de la plantilla son ingenieros, en todos los departamentos hay alguno, incluso haciendo cribas de personal por aptitudes jaja.

Y así sucesivamente en todas las grandes empresas que no sean banca, y también hay ingenieros, pero en menor porcentaje.

y se valorará igual, no digo en sueldo, a un arquitecto y a un delineante, o a un abogado y a un administrativo, pues no pasarían estás cosas.

El valor no puede ser el mismo; la responsabilidad que tienen un arquitecto y un abogado, no se pueden comparar a la de un delineante y un administrativo.

Todos son importantes, pero precisamente la diferencia en esos casos de un FP a una carrera, no son solamente los conocimientos (que también), sino la responsabilidad.