Gordofobia

[BlueTears]

No está bien visto en ningún caso. Sí creo que ahora está más tolerado, que no es lo mismo, porque la gente ha ido aprendiendo que estar gordo no es una cuestión de falta de disciplina. Pero bien visto ni de coña.

[Månespic]

Pues si la obesidad sin ser declarada una enfermedad ya tiene a los cuñados y cuñadas de turno diciendo que les cuestan dinero a sanidad, no quiero ni pensar qué pasaría si la obesidad fuera una enfermedad. Ya les veo con un rifle matando gordos desde la ventana porque les cuesta dinero. Así, para ahorrar.

Estamos a poquitos mensajes de que alguien venga a decir que en este hilo se defiende la obesidad

Justo todo lo contrario, se atendería mejor, se prevendría más y no se esperaría a que apareciesen enfermedades asociadas. Se ayudaría más adecuadamente a las personas que lo padecen. Habría una grstión de recursos mejor.

Justamente hay sindromes que luchan ser reconocidos como enfemedad , para que se investiguen mas, se reconozcan ayudas...aquí todo lo contrario, por algunas
Pues vale, cada unó sabrá, que ya estan las listas de turno otorgando carnet de cuñadez.

Y por cierto, la ansiedad per se no engorda, pero hay que no ingieren por hambre sino por ansiedad, y si la ingesta es inadecuada en cantidad y en nutrientes, se engorda. Y si le sumas sedentarismo, pues más, y un metabolismo lento. Puede haber factores geneticos, malos habitos sin duda, desencadenates quimicos ...etc etc Ni las cuestiones metabolicas y entre ellas las bariatricas, tan sencillas de sota, caballo, rey.

Que a lo mejor, quizas....puede ser que yo sea normopeso, pero tal vez a lo mejor tengo obesidad muy cerca.

Por cierto cuñadas, hoy es el día de la salud.

[BlueTears]

Al aire le pregunto. Si pierdes el pelo porque te están poniendo quimioterapia, ¿deberían tratarte por alopecia?

El problema es la ansiedad, no el peso. El problema son los corticoides, no el peso. El problema es el hipotiroidismo, no el peso. El peso es una consecuencia de todos esos problemas. Tratas los problemas y a lo mejor evitas el problema de peso.

El problema del peso es que como es multifactorial habría que abordarlo desde muchos sitios a la vez, incluída la herencia genética. Que por cierto, si alguno de tus progenitores ha tenido cancer de colon, de útero, de mama... ya tienes factor de riesgo para tener esos cánceres. Que te traten esa tendencia genética también como una enfermedad.

[Diamante]

Pero dices que no ingieren por hambre sino por ansiedad, entonces estás diciendo que el propio trastorno te hace comer más? Lo que vendría a ser que uno de los síntomas de la ansiedad puede ser comer más?

[Månespic]

Y si te cae una maceta en la cabeza al pasar por un balcon, sera el cierzo, que alguien te la tira o que justamente...yo que se?

De cancer no voy a hablar, NO ME DA LA GANA. ya con el tabaco ha estado bien

[Diamante]

Oye los antidepresivos si que ralentizan el metabolismo eh? Y algunos te dan más hambre de la normal, lo que viene a ser la medicación para tratar ansiedad o depresión que son los antidepresivos lo que te provoca comer más.

[BlueTears]

De cancer no voy a hablar, NO ME DA LA GANA. ya con el tabaco ha estado bien

No, sólo hablas de los problemas ajenos juzgando, estigmatizando, discriminando e insultando.

[Månespic]

Pero dices que no ingieren por hambre sino por ansiedad, entonces estás diciendo que el propio trastorno te hace comer más? Lo que vendría a ser que uno de los síntomas de la ansiedad puede ser comer más?

Eso es, o te puede hacer comer mas y peor, morderte las uñas, autolesionarte,..y mil historias mas. Beber, consumo de sustancias..
Los síntomas de la ansiedad no son que se coma mas, hay que ver que genera la ansiedad, las causas que suelen estar mirando al futuro y generando miedos.

[sanyo]

Si no hay ninguna enfermedad asociada, simplemente pesar más de X, cómo se abordaría? Con dieta? El que estuviera gordo iría al médico a solucionar la gordura?
Creo que se puede prevenir y fomentar la alimentación saludable y el ejercicio sin considerar a los gordos como enfermos. De hecho es lo que se intenta hacer.

[YellowSubmarine]

Yo creo que esta igual de mal visto solo que hoy en día hay empresas que hacen ropa de talla grande que no es de abuela y ya las gordas y los gordos no nos escondemos, ni nos callamos ni agachamos la cabeza.

Aunque diría que esta peor visto ser gorda que gordo, pero ese es otro tema. Al igual que es otro tema el querer que no existan gordos pero anunciar en la tele empresas de comida de calidad nutricional cuestionable, porque si un delgado se hincha a comer esa comida bien, pero si lo hace un gordo está firmando su sentencia de muerte.

@Månespic , ¿has dicho tú algo de que los gordos te cuestan dinero? No, no te lo he leído, pues entonces no te des por aludida porque no iba por ti, va por toda esa gente que sueltan ese tipo de comentarios cuñados que seguro que tooooodas hemos leído o escuchado alguna vez.
Tu primer párrafo suena muy bien pero justamente la gente que yo digo, los cuñados, se llevarían las manos a la cabeza porque "Oh, dios mío. ¿Cómo voy a pagar yo con mis impuestos que se atienda y se investigue el sobrepeso de una persona si todos los gordos se hinchan a pizzas?" No ven más allá y no quieren que nadie lo vea. A esos me refiero yo.

[Månespic]

Si no hay ninguna enfermedad asociada, simplemente pesar más de X, cómo se abordaría? Con dieta? El que estuviera gordo iría al médico a solucionar la gordura?
Creo que se puede prevenir y fomentar la alimentación saludable y el ejercicio sin considerar a los gordos como enfermos. De hecho es lo que se intenta hacer.

Mas que por peso , por IMC y si rebasas el 21 ?? (Lo digo a ojo, que no recuerdo como van), bueno pues si rebasas el estipulado para la obseidad te la diagnostican, y pej medicaciones inhibidoras del apetito que entren en la ss, como pasa con diabeticos que comparten algunas de estas. Por decir algo.
Y no pagas los 300 y pico que cuestan, que un diabetico no lo paga. Es un ejemplo, pero habría mas cosas.
Y te harian un seguimiento y controles de analiticas, peso etc etc lo que precise cada uno como te hacen con otras enfermedades.

Se aprovecharian mejor los recursos, se controlaria mas, se prevendria mas y siempre sale mejor que curar infartos, operaciones de rodilla, prevencion de diabetes tipo 2...incontinencia, problemas en los pies (lo digo muy en pinceladas). Y que se ayude mas que con dietas aburriiidas y que cansan, haciendo efecto rebote porque sin constancia lo unico que pierdes es volumen, te desinflas algo, pero la grasa cuesta perderla y a más añeja mas cuesta. La piel sufre menos ..cosas, con pautas de cambios de habitos.

Yo creo que ese sería un frente importante y efectivo.

[BlueTears]

Fíjate que estoy en parte de acuerdo contigo. Pero para ese abordaje preventivo no es necesario patologizar a los obesos. De hecho, lo que se está intentando hacer es abordar multidisciplinarmente al paciente con tendencia a la obesidad porque es algo multifactorial que tiene muchos orígenes. No es cuestión de hacer dieta y pincharte ozempic porque estás gordo, es cuestión de evitar mediante un abordaje multidisciplinar llegar al punto en el que las salidas son el ozempic, la cirugía bariátrica, el balón en el estómago o la dieta de 1000 kcal, que todas ellas son tratamientos altamente invasivos con múltiples efectos secundarios.

Esto es como usar la pildora para tapar los síntomas de otras enfermedades. ¿Tienes una regla dolorosa o con periodos de amenorrea? Toma, hormónate. En lugar de mirar si lo que tienes es endometriosis, SOP o lo que sea y tratar el origen del síntoma, escondemos el síntoma, pero la enfermedad de base que no se trata sigue ahí.

Si tu le pinchas ozempic a un obeso pero no tratas la verdadera enfermedad que le hace ganar peso (que no es la gordura en sí), igual consigues que adelgace, pero eso sí, atado a una medicación muy fuerte para el resto de su vida, porque en el momento que la deje, el efecto rebote va a ser la risa.

[Månespic]

Si no hay diagnostico, como va a haber un seguimiento personalizado de tension, peso, analiticas.., como se hace con otros diagnosticos?

Que va la cosa bien, se espacian. Que va algun aspecto chungalí se aumenta la frecuencia de las revisiones.

A lo mejor hay que perder miedo a patologizar, y hay que tender hacia el hecho de que es una cuestion que afecta a muchas personas y ya esta

Y para llegar a una bariatrica, a un balon intragastico....ya la cosa esta regulinchi, y tienes que pasar un cribado por varios especialistas para que den el ok, mas la aceptaciin del paciente.

Yo creo que hay abogar por la salud, y los milagros pedirlos en Lourdes. Yo prefiero, por decir algo, que tras un diagnostico y un seguimiento acorde ir controlando, a acabar con un ataque de gota a lo paquirrin porque el acido urico me peta. Y tener los trigliceridos controlados...y mil cosas. Que se ayude mas a la gente que sufre de esta dolencia (me da igual la causa)a nivel salud.

Es verse bien, sentirse bien porque estas bien clinicamente Que ya las cuestiones de autoaceptacion, rechazo de otros, la industria textil-imagen...

Es mas un afrontar bien y que me ayuden a hacerlo, que enfrentarse mal a la situacion, dar palos de ciego y perder el bienestar cada vez más. Que oye los centros de estetica y clinicas privadas se estan forrando, entre otras cosas con esta cuestión, laboratorios y demas.

[BlueTears]

Si no hay diagnostico, como va a haber un seguimiento personalizado de tension, peso, analiticas.., como se hace con otros diagnosticos?

Porque la hipertensión no es exclusiva de los gordos, hija mía. La gente en normopeso e infrapeso también la tiene. Y colesterol. Y todas las enfermedades que has enumerado antes, que no son exclusivas de gente gorda, sino también de gente delgada. ¿Cómo se hace el seguimiento de la tensión, análiticas, colesterol en gente delgada? Pues igual que en gente gorda. Eso son enfermedades en sí mismas. La gordura, por mucho que te empeñes no.

Yo tengo un compañero de trabajo que tiene gota y está delgado. No le pasa sólo a Paquirrín. ¿Es que no te das cuenta del desprecio con el que te refieres a la gente con sobrepeso? Lo que es regulinchi es tu forma de expresarte, de verdad.

Hay mogollón de gente con sobrepeso u obesidad que tiene los triglicéridos perfectos. Y gente delgada que no. ¿Entonces? ¿Cómo haces el seguimiento de los triglicéridos de la población? La hipercolesterolemia es una enfermedad, la gordura no.

Y no, bastante discriminación hay ya para que encima taches a los gordos de enfermos por el artículo 33.

Yo estoy sana como una manzana, pero gorda. Y ni me siento bien, ni me veo bien, porque aunque mi salud y mis analíticas estén para enmarcar, porque no tengo hipertensión, ni el colesterol alto, ni los triglicéridos, ni nada de eso, me siento una enferma por las cosas que decís tú y la gente como tú. Así que muchas gracias por tu opinión, pero te la puedes meter por donde te quepa.

[sanyo]

Es que entonces se hace un protocolo de seguimiento a la gente gorda simplemente por ser gorda? Y a los delgados no, que pueden padecer todo ese tipo de cosas (colesterol, hipertensión…)? Pues entonces se va a hacer seguimiento a gente que está sana y se va a perder hacérselo a gente que no lo está si solo nos fijamos en el peso.

[Morgana]

Si no hay ninguna enfermedad asociada, simplemente pesar más de X, cómo se abordaría? Con dieta? El que estuviera gordo iría al médico a solucionar la gordura?
Creo que se puede prevenir y fomentar la alimentación saludable y el ejercicio sin considerar a los gordos como enfermos. De hecho es lo que se intenta hacer.

Mas que por peso , por IMC y si rebasas el 21 ?? (Lo digo a ojo, que no recuerdo como van), bueno pues si rebasas el estipulado para la obseidad te la diagnostican, y pej medicaciones inhibidoras del apetito que entren en la ss, como pasa con diabeticos que comparten algunas de estas. Por decir algo.
Y no pagas los 300 y pico que cuestan, que un diabetico no lo paga. Es un ejemplo, pero habría mas cosas.
Y te harian un seguimiento y controles de analiticas, peso etc etc lo que precise cada uno como te hacen con otras enfermedades.

Se aprovecharian mejor los recursos, se controlaria mas, se prevendria mas y siempre sale mejor que curar infartos, operaciones de rodilla, prevencion de diabetes tipo 2...incontinencia, problemas en los pies (lo digo muy en pinceladas). Y que se ayude mas que con dietas aburriiidas y que cansan, haciendo efecto rebote porque sin constancia lo unico que pierdes es volumen, te desinflas algo, pero la grasa cuesta perderla y a más añeja mas cuesta. La piel sufre menos ..cosas, con pautas de cambios de habitos.

Yo creo que ese sería un frente importante y efectivo.

Pues precisamente el IMC está totalmente desactualizado, así que si se propone ese criterio, ya se ve la línea de pensamiento.

Como dice @sanyo, acabarías haciendo un seguimiento de gente que está sana, lo que es una pérdida de recursos, por cierto.

[Månespic]

[MJose132]

A mi me hace mucha gracia que siempre que se hable de los gastos médicos se ponga en contraposición el tabaco...sin ser yo fumadora pero el tabaco es una sustancia adictiva y que yo sepa la comida no. Así que el abordaje no tiene que ser el mismo y bueno, de todas formas todo adicto al tabaco reconoce que tiene un problema no pasa lo mismo con la obesidad o al menos no con la gravedad que debería tratarse. Tampoco quiero entrar en el debate pero siempre me ha hecho mucha gracia esa comparación, comparar la adicción a una droga con algo que hay gente que dice que no es una enfermedad, otros que si

[Would?]

La comida por sí misma claro que no es peligrosa pero anda que no hay gente que la utiliza para canalizar la ansiedad o para estimular el sistema de recompensa del cerebro, por no entrar en trastornos más graves que establecen una relación toxiquísima con ella. Y luego que tampoco creo que se pueda hablar de comida así en general, si hablamos de azúcar o comida basura claro que es adictiva y muy perjudicial.

[MJose132]

Pero utilizar la comida para canalizar la ansiedad no quiere decir que sea adictiva, quiere decir que hay un problema detrás y la comida es solo un síntoma. Sino todo el mundo seríamos adictos a la comida, si por si misma lo fuera. Con el tabaco eso no pasa, es adictivo de por si tengas ansiedad o no, por eso no entiendo la comparación, me parece de 0 empatía comparar una droga con la obesidad sinceramente. Que yo sepa la comida basura o el azúcar no es nicotina que te provoca un mono de la h*stia al dejarlo. Hay gente que lo pasa fatal para dejar el tabaco y no es tan fácil porque es una droga super aceptada, en mi familia son varios casos que lo han pasado fatal por dejarlo y muchos ni lo han conseguido y se han muerto por enfermedades de tabaco.