Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

[laramonapechugona]

A estas burradas llevan estas prácticas:

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4598.html

"Un japonés logra la custodia de 13 niños de madres de alquiler en Tailandia


Un japonés acaudalado ha obtenido este martes la custodia de 13 niños nacidos de madres de alquiler en Tailandia, último giro de un escándalo que sacó a la luz el lado oscuro del mercado de la maternidad subrogada en el país asiático.

El Tribunal Central Juvenil y Familia de Bangkok decidió que Mitsutoki Shigeta, de 28 años, es el "padre soltero" de los menores, incubados por nueve mujeres que contrató en 2013 y con óvulos de donantes.

"Por la felicidad de los 13 niños nacidos de madres de alquiler (...) la corte decidió que serían legalmente los del demandante", ha anunciado el tribunal de menores de Bangkok.

Mitsutoki Shigeta causó un escándalo en agosto de 2014 cuando la policía tailandesa descubrió nueve niños en un piso de Bangkok junto a siete niñeras y otra mujer embarazada, que después dio a luz a una niña. Las muestras de ADN vinculaban al japonés con los niños y los investigadores lo relacionaron además con otros cuatro menores nacidos por maternidad subrogada.

Las autoridades entonces confirmaron que Shigeta, hijo de un acaudalado empresario japonés, había entrado en el país en 65 ocasiones desde 2012 y fue visto en al menos tres veces abandonando Tailandia con un bebé en brazos.

Según Mariam Kukunashvivi, fundadora de la clínica Nueva Vida de Bangkok consultada por AP al revelarse el escándalo, Shigeta parecía un cliente normal hasta que empezó a multiplicar sus peticiones de vientres de alquiler.

"En cuanto se quedaron embarazadas pidió más. Dijo que quería tener entre 10 y 15 bebés al año, y que quería seguir haciendo bebés hasta que muriera", explicó Mariam a la agencia AP. "Dijo que quería ganar elecciones y que así podría usar a su gran familia para que le votase", añadió la responsable de Nueva Vida.


Tailandia y los vientres de alquiler

El negocio de los vientres de alquiler creció en los últimos años en Tailandia aprovechando un vacío jurídico pero, a raíz de la polémica, el país aprobó una ley para prohibir esa práctica a los extranjeros en 2015.

No obstante, la mujeres gestantes dieron a luz antes de que estas leyes entraran en vigor, lo que abrió la posibilidad de que el japonés acudiera a los tribunales para demandar sus derechos parentales.

El tribunal además desestimó la acusación de tráfico humano interpuesta contra el japonés, quien abrió previamente varias cuentas bancarias en Singapur a nombre de los niños.

Shigeta, hijo de un magnate japonés, abandonó Tailandia después del escándalo, pero denunció al ministerio tailandés de Desarrollo Social y Seguridad Humana para obtener la custodia de los niños.

El abogado del japonés aseguró que contactará con los servicios sociales tailandeses, que cuidaron a sus hijos desde el estallido del escándalo hace casi cuatro años, para conocer los siguientes pasos antes de recuperar su custodia.

Afirmó también que el proceso de trasladar a los niños desde las instalaciones gubernamentales donde se encuentran a su nuevo hogar en Tokio se hará de manera gradual.

Coincidiendo con el caso de Shigeta, que no viajó a Tailandia para responder a las preguntas de los investigadores, una pareja de australianos indignó a la opinión pública al ceder a su bebé con síndrome de Down a su madre de alquiler tailandesa."

[Chop]

A favor siempre que esté correctamente regulado

[Destellito]

[Chop]

A favor siempre que esté correctamente regulado

@Shoppingmadrid una pregunta solo por simple curiosidad ¿entonces tú personalmente le darías un hijo tuyo a otra persona por un dinero a cambio si estaría regulado? ¿Te plantearías hacerlo?

Sólo quería votar.No quiero decir nada mas.Disculpa.

[Astrid]

El Comité de Bioética está en contra de regular la explotación y cosificación de la mujer y de legalizar que pueda renunciar a sus derechos por contrato para favorecer a terceros.

El Comité de Bioética propone una alianza internacional para prohibir la maternidad subrogada en el mundo
http://www.abc.es/sociedad/abci-comite- ... ticia.html

Un informe minucioso de 92 páginas ha cerrado la primera puerta a la regulación de la maternidad subrogada, también conocida como «vientres de alquiler» y en el que una mujer gesta al hijo de otros. El Comité de Bioética de España, un organismo consultivo del Ministerio de Sanidad, cree por unanimidad que «existen sólidas razones» para rechazarla. «El deseo de una persona de tener un hijo, por muy noble que sea, no puede realizarse a costa de los derechos de otras personas. Todo contrato de gestación por sustitución entraña una explotación de la mujer y un daño a los intereses superiores del menor; por tanto, no puede aceptarse por principio», asegura en sus conclusiones.

La propuesta no se limita a rechazar su regulación en España. También se insta al Gobierno español a promover una alianza internacional para prohibir la gestación subrogada en el mundo. Y mientras este llamamiento se fragua, se plantea multar a las agencias que hacen negocio con esta práctica, poniendo en contacto a ciudadanos españoles con mujeres de otros países donde sí está permitida esta práctica.

Con su propuesta, este órgano asesor intenta resolver la paradoja que se vive en nuestro país: aunque nuestra legislación no permite esta práctica, si un español concibe un niño por gestación subrogada en Ucrania, India, Rusia o en cualquier otro país donde sea legal, al regresar a España puede inscribir a su hijo en el Registro Civil. Se comete un fraude de ley y, se legaliza, por la puerta falsa el procedimiento.

Por si alguien se lo quiere leer:

INFORME DEL COMITÉ DE BIOÉTICA DE ESPAÑA SOBRE LOS ASPECTOS ÉTICOS Y JURÍDICOS DE LA MATERNIDAD SUBROGADA 2017
http://assets.comitedebioetica.es/files ... rogada.pdf

Y uno de los miembros:

GESTACION POR SUSTITUCION PABLO I FERNANDEZ HUCA
[youtube] [/youtube]

[Destellito]

[Astrid]

Pensé que nadie lo iba a ver pero yo sigo poniendo vídeos igual :D

Yo es que no entiendo que vendan la base del patriarcado como liberadora que uno diga que ahora es explotación pero dentro de unos años puede que ya no :blink23: (cuando nos hayan lavado bien el cerebro porque es como si no tuviéramos 10000 años de experiencia en patriarcado y esto se lo acabaran de inventar y no cambiara el hecho de explotar a la mujer sino que se dejara de hablar de que esto es explotación)

Además que siempre priorizan al padre biológico cuando usan óvulos de una tercera (que el niño desconocerá y no le importa a nadie y lo hacen para que la embarazada no pueda reclamar a su hijo) y fingen que la madre embarazada no tiene nada que ver con dicho niño cuando esto no es así y en el vídeo lo explican. Es otra vez primar al pater familias, para quien se hace todo esto.

Y totalmente de acuerdo con lo que dicen de reformarlo para castigar a los que recurren a la práctica de usar mujeres y comprar niños porque me parece acojonante que se esté regulando su situación tras haber cometido una ilegalidad.

No somos ovejas: somos ‘gestantes’ y ‘portadoras’ de bebés
https://www.tribunafeminista.org/2017/0 ... -de-bebes/

Dice Oses Fernández: “No defiendo la gestación subrogada porque piense que tengo derecho a ser madre. ¡No! Tampoco porque quiera tener un hijo genéticamente mío, que no va a ser así. La defiendo porque defiendo el derecho de la mujer a decidir sobre su propio cuerpo… En ningún caso se debe permitir el acceso a este tipo de gestación por motivos estéticos, de conveniencia o de comodidad”.

Siempre resulta curioso encontrar estos himnos feministas de que “yo solo quiero que las mujeres decidan por sí mismas” viniendo de personas que tienen un interés explícito en que las mujeres decidan de una manera que les favorezca. Me recuerda aquellos eslóganes inspiradores de “¡Yo defiendo a capa y espada el derecho de las trabajadoras s***ales a vender su cuerpo!” viniendo, curiosamente, de la boca de hombres prostituidores. La manera en que termina el párrafo también es interesante porque me lleva a preguntarme, ¿qué es la maternidad subrogada si no es una gestación que se produce “por motivos estéticos, de conveniencia o de comodidad”? Si no es querer tener un bebé o una bebé “genéticamente tuyo” (es decir, por tu conveniencia y tu comodidad), ¿entonces qué es?

Esta idea en realidad no sorprende si lo ponemos en el contexto de que al patriarcado le encanta el individualismo en lo que se refiere a temas de mujeres: las normas de los hombres se crean en base a lo que beneficie al mayor número de hombres mientras que las normas de las mujeres funcionan en base a lo que pueda, potencialmente y dadas las mejores condiciones, beneficiar a una minoría sin importar cuan reducida sea. Quienes apoyan la maternidad subrogada apoyan este planteamiento.

“Yo creo que uno de los factores que corrompen nuestra sociedad es que hemos excluido a los hombres de este tipo de decisiones”

Ahí está el problema que lo injusto del embarazo no es que merme la salud o incluso mate, es que excluye a los hombres y esto es culpa de las mujeres y su obligación es compensar a los que no tienen útero. :coffe: Feminismo y tal

[Destellito]

[Astrid]

Pero no es único de este tema el lenguaje que invisibiliza a la mujer y su opresión, se da en cada punto que toca el feminismo y afecta a la mujer, los misóginos proyectan su odio a la mujer sobre las feministas intentando desacreditarlo en su movimiento reaccionario neoliberal

Yo es que veo clarísimo que un hijo es parte del cuerpo de la mujer

Esto lo dice Alicia Miyares en otro vídeo, que los hombres son los que se empeñan en separar el feto del cuerpo de la mujer para justificar la prohibicion del aborto (y que las mujeres sean dueñas de sus cuerpos y decidan lo que hacer con ellos) diciendo que la vida empieza con la concepción y ahora los compra niños con que la vida empieza en el contrato. Dando a entender que la mujer solo es una vasija que pasaba por allí y que ella va por un lado y el feto por otro.

No entiendo como se la pueden colar a alguien.

(Pongo los dos vídeos porque no recuerdo en cual lo dice y ambos son interesantes igual )

ALICIA MIYARES. "Secretos y mentiras de la gestación subrogada"
[youtube][/youtube]

Alicia Miyares: "La gestación subrogada es una trampa en la que no deberíamos caer"
http://www.huffingtonpost.es/2017/04/30 ... _22054736/

Si se regulara esta práctica, daría como resultado un primer contrato que es el contrato mal llamado de gestación subrogada por el cual a una de las partes se le exige la renuncia a un derecho fundamental de manera taxativa. Se pide a las mujeres que renuncien a un derecho fundamental que es el de filiación y custodia, una barbaridad en términos jurídicos. En un contexto de sociedades democráticas es inasumible que se nos pida la renuncia, por contrato, a derechos cuya conquista ha llevado mucho tiempo.

Estamos hablando de una mujer estadounidense, donde las prestaciones públicas básicas no son precisamente algo a lo que quiere acceder la clase media. La clase media quiere acceder a colegios privados cuanto mejores, mejor. Y a seguros sanitarios cuanto más amplios, mejor. Dicho de otra manera, los 25.000 dólares que ella percibe le garantizan un año de matrícula en la universidad de Yale a uno de sus hijos . El término monetario hay que ponerlo en relación con el país del que hablamos. Igual que 6.000 dólares para una mujer ucraniana es una fortuna que le permite durante unos años cubrir las necesidades de su familia. O 2.000 dólares para una mujer india.

Nadie te va a decir que lo hace por dinero. Incluso en programas que hemos visto en televisión, ellas no te confesaban que lo hacían por dinero, sino por ayudar a terceras personas. Nadie quiere reconocer que tiene cierta necesidad económica.

Pretenden convertir el deseo en un derecho pero eso es un esperpento en términos jurídicos. Si la paternidad o la maternidad fuera un derecho, el Estado tendría que garantizar que todas las personas pudieran acceder a ese derecho. Si la paternidad fuera un derecho en un hipotético futuro, adiós a las leyes de interrupción del embarazo porque alguien siempre podría invocar el derecho a tener a ese hijo frente a la mujer que desea interrumpir el embarazo.

P: ¿La maternidad subrogada es un problema de demanda social?

R:No solo no lo es sino que creo que los números están hinchados. Los datos supuestos de niños nacidos por subrogación son datos poco fiables porque los ofrecen las asociación favorables a la regulación. Carecemos de datos oficiales. Se ha preguntado al Gobierno en esta legislatura y la respuesta ha sido que no es posible ofrecer datos porque no figura en el registro civil el procedimiento por el que ha nacido cada criatura.

"Vientres de alquiler: de nuestros cuerpos a nuestras necesidades"
[youtube][/youtube]

[Destellito]

[Olivian]

El derecho a ser "padres" (o mejor dicho madres) sí que existe, pero si son tus propios hijos, no esclavizando a otro ser humano para tus caprichitos de tener un niño. Si no puedes tener hijos, es una pena, pero es la naturaleza y esta es sabia o a veces cruel, pero es lo que es, acéptalo y no jodas la vida de una mujer y un niño y a saber de quien más, para que tú tengas cosas que no están en tu naturaleza. Vive y deja vivir. Lo siento en el alma si a alguien le ofende esto porque es un tema delicado y no estoy siendo nada delicada, a mi estos casos en los que no se puede tener hijos pese a que se quiera, me dan pena, pero muchas veces por no hacer daño y ser tan políticamente correctos al final es por lo que nos cuelan las que nos cuelan, hay mucho en juego y como sigamos así de correctos todos vamos a terminar fatal. También se muere la gente cercana y da pena, pero hay que adaptarse en la vida y vivir con ello, y si no adoptar es una buena opción (pero ojo, adoptar a niños huérfanos, no me refiero a ir a otro país a adoptar un hijo de otra madre que no le puede mantener, que de eso también hay y es más de lo mismo)

Veo muy positivo el remarcar el tema deseos versus derechos, esa es la trampa:

Pobre lobo que tiene hambre y siente deseo de comerse al cerdito, hagamos un contrato y que se coma solo una pierna, así el cerdito puede vivir y el pobre lobo sacia sus deseos. ¿Qué estamos locos o qué?

Muy buenos los videos Astrid

:cheers:

Gracias [mention]Astrid[/mention] por toda la información que traes.

[laramonapechugona]

Ser padre o madre no es un derecho, por mucho que me lo quieran vender así.

[WideAwake]

Ser padre o madre no es un derecho, por mucho que me lo quieran vender así.

+ 1000

Estoy en contra del alquiler de úteros, x supuesto.

[Astrid]

:alaba: También tendremos que tender empatía con las mujeres a las que exigen explotar por ley y con los niños que se convierten ahora en mercancía. A nosotras ni nos va ni nos viene porque no creo que ninguna estuviera dispuesta a consentir la explotación sobre nosotras por un desconocido. Que parece que porque unos tienen una situación injusta hay que extender la injusticia a otras.

[Astrid]

ABORTO EXPLORACIÓN REPRODUCTIVA DE LAS MUJERES
http://www.publico.es/mujer/aborto-expl ... va-mujeres

No conozco mayor acto de violencia cultural en una democracia que violentar los derechos adquiridos. Si trasladamos este enunciado general al caso específico de los derechos reproductivos de las mujeres, comprobamos que a determinadas élites políticas no parece importarles subastar los derechos de las mujeres para satisfacer demandas religiosas o por un puñado de votos.

Me refiero, con ello, tanto al intento del PP, en un lejano 20 de Diciembre de 2013, de derogar la ley de interrupción voluntaria del embarazo, como a la más cercana pretensión del partido político Ciudadanos de regular favorablemente la práctica del "alquiler de vientres" hoy día. La prohibición de abortar para las mujeres o la posición favorable a regular positivamente la práctica del alquiler de vientres son la cara y la cruz de la misma moneda en la que las mujeres somos consideradas "meras portadoras" sin derecho alguno.

Hoy, cuatro años después, y ganada, confío en que definitivamente, la batalla del aborto, comprobamos como el fenómeno de la explotación reproductiva de las mujeres se cuela de nuevo en nuestras vidas en forma de defensa de la práctica del "alquiler de vientres" Los argumentos que nos han servido a las feministas para defender el aborto han de ser utilizados también para posicionarnos en contra de la práctica del "alquiler de vientres" Si como feministas estamos en contra de una maternidad impuesta o forzada, también debemos estar en contra de una maternidad estipulada por contrato: en ambos casos se ejerce coerción sobre las mujeres y se explota su cuerpo. Las mujeres ni debemos ni podemos estar sometidas a tratos degradantes, injerencias arbitrarias, tutelas coactivas o contratos abusivos cuando nos quedamos embarazadas.

Cuando, por el contrario, se pretende legislar en consonancia a una creencia religiosa o para dar satisfacción a deseos, más o menos caprichosos, de terceras personas, las mujeres perdemos nuestros derechos. Derechos y creencias religiosas no son lo mismo y tampoco es lo mismo derechos y deseos y si algún representante o partido político promueve este género de confusión podemos dar por cierto que tiene en poca estima los derechos de las mujeres.

[Astrid]

Editado por la Administración del foro.

[Astrid]

[Astrid]

Maternidad subrogada: feminización de la pobreza, afirma FEMMVA
http://www.excelsior.com.mx/nacional/ma ... va/1230188

La organización Feministas Mexicanas contra Vientres de Alquiler (FEMMVA) hizo un llamado al poder legislativo y a los candidatos presidenciales a incluir en su agenda la inmediata prohibición de la denominada maternidad subrogada, ya que atenta contra los derechos de las mujeres y de los menores, al utilizar a la mujer como medio y objeto de gestación de hijos para terceros.

Aunque en nuestro país no existe un registro de mujeres afectadas, la ONG, señaló que se trata de una feminización de la pobreza, ya que la mayoría de las mujeres que participan, lo hacen debido a una complicada situación económica, exponiendo su cuerpo a enfermedades y contagios, como por ejemplo, de VIH.

"No debemos permitir que se normalice la idea de las mujeres como meros instrumentos de otros aún a costa de su vida. Urgimos a que se prohíba la explotación de las mujeres. En México las partes del cuerpo no están sujetas al comercio, así debe seguir siendo.

"Así como se abolió la esclavitud, se debe abolir la maternidad subrogada", sentenció la representante de Feministas Mexicanas contra vientres de alquiler.

[Astrid]

[Astrid]

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