Elecciones autonómicas y municipales 28M: ¿A quién vas a votar?
Moderadores: lamaladelanovela, Candy Girl, Tach
- blue_city
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Yo no creo que el principal problema haya sido ese. La tendencia a una mayoría más conservadora es global, no única de España, fruto de las últimas crisis y de que se está imponiendo un discurso neoliberal y ahí la izquierda no ha encontrado cómo responder. Los jóvenes son cada vez más de derechas. Hoy día se percibe lo rompedor con ser de derechas porque se percibe que el status quo de lo correcto lo tiene la izquierda. Por eso los discursos antifeministas, racistas, xenófobos, están creciendo cada vez más. Hacer medidas para proteger a la clase trabajadora es fuertemente contestada incluso por la propia clase trabajadora, que no las entiende.Kate escribió: ↑29 May 2023, 10:04 Para mi el problema de la izquierda de este País, es que ha perdido completamente su objetivo esencial, que es proteger y reforzar la sanidad publica, proteger a la clase trabajadora, hacer políticas para fomentar empleo de calidad, y medidas sociales y feministas. Si estás por otras tonterías que no te ha pedido nadie, o en un teatro constante de atacarse unos a otro como si fuera un patio de colegio, pues normal que la gente deje de identificarse contigo y deje de votarte.
A mí hay muchas medidas que ha hecho este gobierno que no me han gustado, pero hay otras que sí, como la subida del salario mínimo. Fíjate que muchos de los que han criticado esto son los propios trabajadores de a pie. Los niveles de desempleo tampoco han sido altos en comparación con otras épocas más boyantes (teniendo en cuenta que ha habido pandemia y guerra de por medio). No tengo claro que más medidas sociales den como fruto más votos a la izquierda.
Para mí ha sido una mezcla de todo: pandemia y guerra de por medio, luchas internas de partido dentro de la propia izquierda, y también el tema de Bildu y de la compra de votos ha reactivado mucho voto de castigo para el gobierno en los últimos días. Normal. También creo que el gobierno con Podemos no ha sido beneficioso para el PSOE.
Veremos a ver en las generales si esto se mantiene o hay una movilización del voto de izquierdas.
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- Moradora de las arenas
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Bueno, para mí Badalona y Vigo son caso aparte. Me refiero a que son sitios donde sí tira la marca personal (algo también Ayuso en Madrid, sin embargo yo creo que en lugar de a Almeida pones a cualquiera, y clava el mismo resultado). En el resto de ciudades yo creo que tirando a poco.Lin escribió: ↑29 May 2023, 10:15 En ciudades grandes también se vota a la persona, mirad Badalona. El PP en Catalunya ha sacado 4 alcaldías de toda la CCAA y en el Parlament no tienen ni grupo parlamentario, que no es precisamente un partido popular (valga la redundancia), y sin embargo en una ciudad de más de 200K habitantes arrasa el PP única y exclusivamente por el candidato. Y sé de lo que hablo, que es mi ciudad natal y la tengo muy por la mano
- Kira
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- snowbird
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Les está muy bien el batacazo.
- Folle
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Aquí muchas pensáis que ha sido un “castigo” por sus políticas de igualdad, etcétera. Yo creo que ha sido más lo otro: dar una imagen de ruptura, de inseguridad…
Yo necesito un partido verde serio como respirar. Me parece increíble que a día de hoy, estando como estamos, los partidos más a la izquierda prácticamente ni mencionen las cuestiones medioambientales (de los de derecha no me espanta nada). Es de un anacronismo que mete miedo.
No me gusta el Mercadona.
- eraseunavez
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Sólo salvo a Yolanda Díaz pero no veo que vaya a tener buen resultado tampoco, ha calculado muy mal los tiempos y ahora mismo no hay tiempo para hacer ver que ella es el cambio cuando ni siquiera tiene un pacto con UP.
- blue_city
- Amiga especial de Rancín
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Pienso lo mismo que tú. Este foro no es reflejo de la realidad y lo de las políticas de igualdad habrán influido un 10%, si no menos. Lo que verdaderamente ha espantado al tradicional votante de izquierdas es esa imagen de ruptura, de inseguridad, el que haya tropecientos partidos de izquierdas... Y lo de las cuestiones medioambientales es sangrante. Yo en esto creo que está la batalla perdida. Sé que soy muy pesada, pero en Andalucía estamos a punto de recibir una multa de Europa por lo de Doñana y la UNESCO está planteándose retirarle el status de Patrimonio de la Humanidad. Espantoso y subiendo votos en Andalucía.Folle escribió: ↑29 May 2023, 10:29 Podemos está como está porque en los últimos tiempos se han dedicado a desmembrarse y a dar una imagen de división y de movidón interno que lógicamente transmite cero confianza a sus potenciales votantes.
Aquí muchas pensáis que ha sido un “castigo” por sus políticas de igualdad, etcétera. Yo creo que ha sido más lo otro: dar una imagen de ruptura, de inseguridad…
Yo necesito un partido verde serio como respirar. Me parece increíble que a día de hoy, estando como estamos, los partidos más a la izquierda prácticamente ni mencionen las cuestiones medioambientales (de los de derecha no me espanta nada). Es de un anacronismo que mete miedo.
- nubecilla
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Y han cogido mucho voto de personas que ya no saben a quién votar, si hubiera un partido verde serio, igual esos votos iban para ellos. Igual estas generales ya entran en el Congreso.
Yo creo que a Podemos la Ley del Sí es Sí les hizo muchísimo daño.
- Lin
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Pero vaya, que de aquí a diciembre pueden pasar muchas cosas y el PSOE marcarse una pedazo de campaña que flipas, qui sap.
- thelovelybones
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- Moradora de las arenas
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Claramente yo creo que la clave está en esto último.blue_city escribió: ↑29 May 2023, 10:20Yo no creo que el principal problema haya sido ese. La tendencia a una mayoría más conservadora es global, no única de España, fruto de las últimas crisis y de que se está imponiendo un discurso neoliberal y ahí la izquierda no ha encontrado cómo responder. Los jóvenes son cada vez más de derechas. Hoy día se percibe lo rompedor con ser de derechas porque se percibe que el status quo de lo correcto lo tiene la izquierda. Por eso los discursos antifeministas, racistas, xenófobos, están creciendo cada vez más. Hacer medidas para proteger a la clase trabajadora es fuertemente contestada incluso por la propia clase trabajadora, que no las entiende.Kate escribió: ↑29 May 2023, 10:04 Para mi el problema de la izquierda de este País, es que ha perdido completamente su objetivo esencial, que es proteger y reforzar la sanidad publica, proteger a la clase trabajadora, hacer políticas para fomentar empleo de calidad, y medidas sociales y feministas. Si estás por otras tonterías que no te ha pedido nadie, o en un teatro constante de atacarse unos a otro como si fuera un patio de colegio, pues normal que la gente deje de identificarse contigo y deje de votarte.
A mí hay muchas medidas que ha hecho este gobierno que no me han gustado, pero hay otras que sí, como la subida del salario mínimo. Fíjate que muchos de los que han criticado esto son los propios trabajadores de a pie. Los niveles de desempleo tampoco han sido altos en comparación con otras épocas más boyantes (teniendo en cuenta que ha habido pandemia y guerra de por medio). No tengo claro que más medidas sociales den como fruto más votos a la izquierda.
Para mí ha sido una mezcla de todo: pandemia y guerra de por medio, luchas internas de partido dentro de la propia izquierda, y también el tema de Bildu y de la compra de votos ha reactivado mucho voto de castigo para el gobierno en los últimos días. Normal. También creo que el gobierno con Podemos no ha sido beneficioso para el PSOE.
Veremos a ver en las generales si esto se mantiene o hay una movilización del voto de izquierdas.
Yo reconozco el valor al papel de Podemos y adosados, pero poner a gobernar a activistas, más que políticos, tiene su riesgo.
Las personas, en general, somos reticentes al cambio. Y creo que figuras como la de Irene Montero y similares son necesarias, porque empujan la sociedad (también en general) hacia la dirección correcta... Pero no las puedes poner a gobernar, porque lo que debería ser un cambio gradual, su activismo les lleva a ir directamente a por leyes y normas (o simplemente discursos) que van demasiado por delante de la sociedad, y hay personas que se ven directamente atacadas.
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- Moradora de las arenas
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Totalmente de acuerdo. Esto mismo quería decir.snowbird escribió: ↑29 May 2023, 10:28 El problema de Podemos es que siempre fue un partido de oposición, no de gobierno. En la oposición (incluso en oposición al PSOE) habrían jugado un papel importante y necesario. En el gobierno, se han centrado en pensar que lo que ha ellos les preocupa es lo mismo que les preocupa a sus votantes y no. Nacieron con un tipo de votante muy específico y no solo lo han perdido, no han sabido atraer al votante de izquierda tradicional. Y para empeorarlo, no son capaces de ir en coalición al menos para no dividir el voto.
Les está muy bien el batacazo.
Es un partido de oposición, para gobernar (lo que implica ampliar su espectro, porque si no te vas a limitar toda la vida a tus incondicionales), tienen que rebajar mucho el tono... Lo que decía Errejón, vamos.
- cerocero
- Reina de Rancia
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Pienso exactamente igual, lo mismo hasta le viene bien este batacazo de cara a las generalesLin escribió: ↑29 May 2023, 10:36 Yo a Pedro Sánchez no lo daría por muerto ni de broma, si este señor ha revivido ya tres veces, una cuarta resurrección cual ave fénix es totalmente posible. Sobre todo porque el PSOE no sale mal parado en las encuestar y ayer no votaron autonómicas Catalunya ni Andalucía, donde rascan muchísimo voto de siempre. Es cierto que si repite candidatura, que todo apunta que sí, acusa él desgaste de gobernar y le salpica el desgaste de un socio que ha perdido apoyo de sus propios votantes, un contexto muy complicado y votantes de izquierda muy desconectados de las fuerzas de izquierda.
Pero vaya, que de aquí a diciembre pueden pasar muchas cosas y el PSOE marcarse una pedazo de campaña que flipas, qui sap.
Yo pienso igual, ha sido más por la imagen de nadie al volante que otra cosa.Folle escribió: ↑29 May 2023, 10:29 Podemos está como está porque en los últimos tiempos se han dedicado a desmembrarse y a dar una imagen de división y de movidón interno que lógicamente transmite cero confianza a sus potenciales votantes.
Aquí muchas pensáis que ha sido un “castigo” por sus políticas de igualdad, etcétera. Yo creo que ha sido más lo otro: dar una imagen de ruptura, de inseguridad…
Yo necesito un partido verde serio como respirar. Me parece increíble que a día de hoy, estando como estamos, los partidos más a la izquierda prácticamente ni mencionen las cuestiones medioambientales (de los de derecha no me espanta nada). Es de un anacronismo que mete miedo.
En España no hay un partido verde serio porque nadie se toma en serio la cuestión medioambiental, (nadie no, pero pocos, vaya), es así, creo que poca gente pondría la cuestión medioambiental por delante a la hora de votar. NO creo que sea tanto porque los españoles sean unos garrulos como porque tenemos muchos frentes abiertos en el tema laboral, que es una p**a lacra en este país, la precariedad, el paro, los sueldos...
- Kira
- Reina de Rancia
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Despues las leyes, dejaron fuera violadores, la ley trans, etc....
Y lo que ha puesto @Folle , que se han megadividido.
Yo tambien pensé votar un partido verde por votar algo, pero es que no sé ni lo que llevan. Y votar por votar tampoco...
Sin embargo, hoy nadie de Más Madrid va a salir a decir que "mucha ánimo, guapísimos" a Podemos por desaparecer mientras ellos son la segunda fuerza en la comunidad... La clase o la falta de ella.
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