¿Deberíamos dejar de viajar?
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Como habéis dicho arriba no es decidir qué todo te da igual y ya palante arrasando, que yo también hago muchas cosas para intentar ser más sostenible, pero que no intenten hacerme sentir culpable por no dar el 100% cuando a mi me supone un esfuerzo y una pérdida de calidad de vida mucho mayor que a quien se lucra con la contaminación. Nuestro esfuerzo es mucho más costoso y a cambio es el que tiene menos impacto.
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Y creo que hacemos una amalgama entre unas y otras porque desde los medios y desde el activismo también se nos impone una sensación de que es todo o nada, de que o te conviertes en Greta y cambias radicalmente tu vida o cualquier esfuerzo es vano. Y nada funciona así, aquí casi todas estamos interesadas por el feminismo, por poner un tema paralelo de ejemplo, y sabemos que los cambios en las actitudes de una misma son progresivos y no podemos de un día a otro rehacernos totalmente. Y con el ecologismo es lo mismo. Que no podamos llevar una dieta totalmente vegana no justifica que cada semana nos pidamos paquetes a amazon y aliexpres. Que no podamos vivir sin mail y sin whatsapp no justifica que nos compremos un alexa o no sé cuántos aparatos conectados para no mover ni un dedo porque total google ya tiene nuestros datos. Estas cosas las veo en mi entorno y siempre hay la misma explicación de que como total ya se causa un efecto negativo por un lado qué más da ir ya a tope... Pero sigue habiendo muchas diferencias y grados entre unas cosa y otras. Es el mismo razonamiento que se aplica al tema de derechos de los trabajadores: si ya sé que en el comercio tradicional no pagan las horas extra, pues ya que estoy me pido algo por glovo, me vuelvo a casa en uber y me cojo un patinete de lime en vez de andar veinte minutos.
Creo que desde el activismo debería insistirse mucho más en que los cambios son posibles gradualmente que en el catastrofismo. Y en que más de la mitad de las actitudes y hábitos que tenemos son perfectamente cambiables sin tener que sufrir por ello ni tener la sensación de que hacemos grandes sacrificios. Y sin tener que ser rico. Veo que el tema de presentarlo como un ascetismo que sólo puedes llevar a cabo si tienes una personalidad fortísima y mucho dinero echa mucho a la gente para atrás. Y no es para nada así. Para dejar de consumir sin parar no hay que ser rico, ni para irse al pueblo de al lado de fin de semana en lugar de a Bruselas, ni para limitar el consumo de carne a dos piezas buenas pequeñas por semana en lugar de carne industrial casi a diario, ...
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Es como si yo vivo en el 2ª A y no dejo de tirar basura por la ventana porque el vecino del ático duplex del 5ºC, más rico que yo, tira el doble de basura que yo.
Al final unos por otros y la casa sin barrer.
De vacaciones
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Eso de todo o nada no funciona como dice Culcu.
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Tampoco voy a dejar de hacer un viaje al año que hago, porque haga lo que haga tengo que coger avión o barco para salir de la isla. Pero creo que puedo hacer pequeñas acciones en mi día a día que no me suponen ningún sacrificio.
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Yo mira, como sacrificio personal pediría que no tuvierais hijos, que eso contamina más que viajar. ¿Alguna está dispuesta a dejar de tener hijos, si los quiere tener, por el planeta? Pues eso. Hacemos cosas que no nos cuestan, que incluso nos hacen sentir bien al hacerlas (porque al final todo lo que hacemos tiene un punto egoísta, hago X porque me YO me siento bien al hacerlo/YO lo necesito para tener mi conciencia en paz), pero un sacrificio real, que te cueste de verdad, que vaya a hacer tu vida peor, que suponga renunciar algo importante para ti? Lo dicho. No conozco a nadie.
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No te quito razón. Pero que porque yo coja 3 aviones al año (que igualmente los tengo que coger para salir de la isla que, lógicamente, a veces tengo que salir ya sea por visitar familiares, o temas médicos) no voy a arreglar el mundo, está claro. Pero sí que creo que MUCHAS personas podrían renunciar a dejar de comprar ropa, maquillaje o mierdas de Aliexpress compulsivamente. Y para muestra, este foro. Que conste, que no las juzgo, que yo en el pasado también caía en eso.Eponine escribió: ↑05 Dic 2019, 12:05 Pues eso, lo que te supondría un sacrificio personal, que es lo que se nos pide, no lo haces. Ni yo. Ni, sinceramente, conozco a nadie que lo haga. Hago cosas que están a mi alcance y que no me supongan amargarme la vida (como sería dejar de viajar, por ejemplo, o tener que ser vegana a la fuerza).
Yo mira, como sacrificio personal pediría que no tuvierais hijos, que eso contamina más que viajar. ¿Alguna está dispuesta a dejar de tener hijos, si los quiere tener, por el planeta? Pues eso. Hacemos cosas que no nos cuestan, que incluso nos hacen sentir bien al hacerlas (porque al final todo lo que hacemos tiene un punto egoísta, hago X porque me YO me siento bien al hacerlo/YO lo necesito para tener mi conciencia en paz), pero un sacrificio real, que te cueste de verdad, que vaya a hacer tu vida peor, que suponga renunciar algo importante para ti? Lo dicho. No conozco a nadie.
Creo que si todos dejáramos de comprar tonterías, tendría un fuerte impacto. Hoy mismo he ido a Correos a recoger una carta certificado y he flipado de la de paquetes que tenían acumulados del BF, no sabían donde meterlos. Y, sinceramente, dudo que necesitemos tanto.
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No viajar y no ver a la familia o no tener vacaciones sí que disminuye mi calidad de vida, vamos que se queda en nada.Libuse escribió: ↑05 Dic 2019, 12:08 Pero creemos que nuestra vida será peor porque es lo que nos han enseñado, no porque haya realmente ciertas necesidades. Comer carne o pescado todos los días, o beber leche de vaca, o hacer dos viajes en avión cada año.... Igual que tener hijos no es un derecho, esas cosas tampoco lo son y no disminuyen tu calidad de vida.
Si nos ponemos tener hijos es muchísimo menos sostenible y consume muchísimos más recursos que no tomar lácteos, pero no diría a nadie en persona que no los tenga, de hecho me alegro por ellos cuando los tienen
Comprar compulsivamente sí, en eso estoy de acuerdo, hasta yo me escandalizo un poco cuando leo qué de chorradas se piden a China, hasta cosas de papelerias o un quitabolas para la ropa..eso sí ni es necesario ni solo se encuentra ahí.
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Yo estoy poniendo ejemplos de lo que se puede hacer porque sinceramente, sólo leo excusas. No le voy a ir diciendo uno a uno lo que tiene que hacer pero obviamente voy a señalar estas cosas que a mi parecer son factibles. Y que cada uno haga lo que quiera.leonor escribió: ↑05 Dic 2019, 12:15No viajar y no ver a la familia o no tener vacaciones sí que disminuye mi calidad de vida, vamos que se queda en nada.Libuse escribió: ↑05 Dic 2019, 12:08 Pero creemos que nuestra vida será peor porque es lo que nos han enseñado, no porque haya realmente ciertas necesidades. Comer carne o pescado todos los días, o beber leche de vaca, o hacer dos viajes en avión cada año.... Igual que tener hijos no es un derecho, esas cosas tampoco lo son y no disminuyen tu calidad de vida.
Si nos ponemos tener hijos es muchísimo menos sostenible y consume muchísimos más recursos que no tomar lácteos, pero no diría a nadie en persona que no los tenga, de hecho me alegro por ellos cuando los tienen
Comprar compulsivamente sí, en eso estoy de acuerdo, hasta yo me escandalizo un poco cuando leo qué de chorradas se piden a China, hasta cosas de papelerias o un quitabolas para la ropa..eso sí ni es necesario ni solo se encuentra ahí.
Se pueden tener vacaciones sin coger un avión, por ejemplo.
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Me sentiría mal con mi conciencia si no lo hiciera. Me lloran los ojos y se me reseca la nariz con la porquería de aire que respiramos en Madrid.
Desde que no compro ropa, zapatos, bolsos, bisuterías y maquillaje me siento mejor, no supone un gran sacrificio, al revés, es una gran liberación.
Ocupamos energías, dinero, tiempo y espacio en acumular objetos que no necesitamos en absoluto, pero nos han enseñado que comprar acalla la ansiedad y el aburrimiento y muchas veces actuamos por inercia, sin preguntamos antes de darle al click de "añadir a mi carrito": "de verdad necesito esto?".
Limito mucho la ingesta de carne y otros productos de origen animal porque no me hace ninguna falta, ni los echo de menos.
El pobre vigilante de seguridad de mi empresa está desbordado en estos días, recibe avalanchas de paquetes de Amazon etc. por las compras del BF de mis compis.
De vacaciones
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Leche no bebo, la verdad, no me gusta así que... y carne como una vez a la semana. Hijos tampoco tengo y no sé si tendré, ni si quiero tenerlos. Ni me lo he planteado por el momento.
Ahora me he aficionado a coger libros de la biblioteca en lugar de comprarlos. Han mejorado muchísimo la biblio de mi pueblo y estoy muy contenta
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Pues es lo que estoy diciendo. Cosas que no nos cuestan o que hacemos para sentirnos bien o calmar nuestra conciencia. Ahora, qué sienta cada una como un sacrificio o qué necesite para tener la conciencia limpia, ya es muy personal. Seguro que lo que yo no contamino por un lado, lo hace otra por otro. Y viceversa. Y luego están las grandes empresas que más contaminan que se ríen de todas las cosas insignificantes que estamos diciendo aquí.Doraemon escribió: ↑05 Dic 2019, 12:22 Podría ir a trabajar en coche y sin embargo cojo 2 autobuses y 2 lineas de metro, y otros tantos de vuelta, para evitar contaminar.
Me sentiría mal con mi conciencia si no lo hiciera. Me lloran los ojos y se me reseca la nariz con la porquería de aire que respiramos en Madrid.
Desde que no compro ropa, zapatos, bolsos, bisuterías y maquillaje me siento mejor, no supone un gran sacrificio, al revés, es una gran liberación.
Ocupamos energías, dinero, tiempo y espacio en acumular objetos que no necesitamos en absoluto, pero nos han enseñado que comprar acalla la ansiedad y el aburrimiento y muchas veces actuamos por inercia, sin preguntamos antes de darle al click de "añadir a mi carrito": "de verdad necesito esto?".
Limito mucho la ingesta de carne y otros productos de origen animal porque no me hace ninguna falta, ni los echo de menos.
El pobre vigilante de seguridad de mi empresa está desbordado en estos días, recibe avalanchas de paquetes de Amazon etc. por las compras del BF de mis compis.
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La verdad es que os compadezco. Yo lo pasaría fatal, soy asmática y cuando estoy muchos días seguidos en Barcelona ya noto el pecho "cargado". En Madrid creo que tendría muchos problemas.Doraemon escribió: ↑05 Dic 2019, 12:22 Podría ir a trabajar en coche y sin embargo cojo 2 autobuses y 2 lineas de metro, y otros tantos de vuelta, para evitar contaminar.
Me sentiría mal con mi conciencia si no lo hiciera. Me lloran los ojos y se me reseca la nariz con la porquería de aire que respiramos en Madrid.
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