Consecuencias económicas del Coronavirus

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laurenandolivia
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  Consecuencias económicas del Coronavirus

eraseunavez escribió: 29 May 2020, 11:58
maxhorkheimer escribió: 29 May 2020, 11:52 La empresa pública debería mirar por los resultados finales, pero esos resultados finales no tienen por qué suponer beneficios económicos. Se puede hacer para blindar industrias claves, garantizar ciertos servicios, etc. Pretender que todo sea económicamente rentable no tiene sentido, ni debería ser el objetivo último.
:masuno:

Es que una empresa pública puede generar otros beneficios en la sociedad además de los económicos. Estamos hablando de que hay que industrializar el país de nuevo, pues es un punto de partida. Para que venga inversión el Estado también debe invertir, ya sea en capital humano o con otros recursos.
Sí sí, en esto estoy de acuerdo. Pero es llamativo que de todo mi mensaje sólo os quedéis con eso, que no era el punto.
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laurenandolivia
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  Consecuencias económicas del Coronavirus

metz escribió: 29 May 2020, 12:17
laurenandolivia escribió: 29 May 2020, 12:16
metz escribió: 29 May 2020, 11:47
cerocero escribió: 29 May 2020, 11:43 No hace falta ninguna magia para que funcione.
Ya te digo.
Pues ya me diréis, soy toda oídos.
Mecanismos de control, se ha dicho varias veces en las últimas páginas.
En este país eso es magia.
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Novacane
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  Consecuencias económicas del Coronavirus

metz escribió: 29 May 2020, 12:15
eraseunavez escribió: 29 May 2020, 12:12
Novacane escribió: 29 May 2020, 12:04 Yo es que lo que dice Hachita ya lo sabía, o sea cual es el punto. No va a cobrar lo mismo un obrero en una multinacional que una persona cualificada con un MBA por el IESE que va a tener un alto valor añadido en cuanto a formación, experiencia, etc.

Por eso Nissan se deslocaliza y se va a China, menos exigencias en cuanto a políticas medioambientales, el trabajo no es cualificado y lo puede hacer tanto un español como un chino sin apenas diferencias en la calidad pero en cuanto a costes se ahorran mucho, allí les van a pagar menos, van a trabajar más y sobre todo también por las políticas medioambientales que ocasionan una caída en la demanda global y por tanto la reestructuración de las empresas en este sector.
No se en que mundo vives, pero quizás no sabes que hay gente cualificada con master trabajando por poco más de 1.000€. A lo mejor la diferencia está en los contactos que tengas en llegar a según que puestos más que tu formación.
Y se cree que los chinos están poco cualificados :lol:
Me refiero al obrero, tanto español como chino, en ese ejemplo en concreto.
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martina
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  Consecuencias económicas del Coronavirus

Y en el máster, @eraseunavez.
Tengo un amigo que no estaba acabando muy bien la carrera y decidieron finalizar en una privada y hacer un máster de 50 o 60.000 euros. Sus padres podían pagarlo y mira, de ese máster es del que salió el curro (muy buen curro) que tiene hoy.
Es un tío muy currante y el primero que te dice, que no siendo una familia "de contactos" en el sector, a él lo que le hizo llegar ahí fue ese máster.
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eraseunavez
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  Consecuencias económicas del Coronavirus

martina escribió: 29 May 2020, 12:19 Y en el máster, @eraseunavez.
Tengo un amigo que no estaba acabando muy bien la carrera y decidieron finalizar en una privada y hacer un máster de 50 o 60.000 euros. Sus padres podían pagarlo y mira, de ese máster es del que salió el curro (muy buen curro) que tiene hoy.
Es un tío muy currante y el primero que te dice, que no siendo una familia "de contactos" en el sector, a él lo que le hizo llegar ahí fue ese máster.
Pero el hecho de poder acceder a un máster de ese nivel también te puede dar contactos.
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Isik
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@laurenandolivia

Estoy a favor de dale ayudas a gente y personas que de verdad lo necesitan porque está claro que sí antes de esta crisis había gente que lo estaba pasando muy mal después de esto las consecuencias van a ser mucho peores.
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Mañica
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  Consecuencias económicas del Coronavirus

Novacane escribió: 29 May 2020, 12:04 Yo es que lo que dice Hachita ya lo sabía, o sea cual es el punto. No va a cobrar lo mismo un obrero en una multinacional que una persona cualificada con un MBA por el IESE que va a tener un alto valor añadido en cuanto a formación, experiencia, etc.

Por eso Nissan se deslocaliza y se va a China, menos exigencias en cuanto a políticas medioambientales, el trabajo no es cualificado y lo puede hacer tanto un español como un chino sin apenas diferencias en la calidad pero en cuanto a costes se ahorran mucho, allí les van a pagar menos, van a trabajar más y sobre todo también por las políticas medioambientales que ocasionan una caída en la demanda global y por tanto la reestructuración de las empresas en este sector.
Y por eso Renault se irá de España a Francia, porque el sueldo de un francés es menor que el de un español y tienen políticas medioam... ah wait!
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Doraemon
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  Consecuencias económicas del Coronavirus

Mi empresa es privada, cotiza en bolsa en otros países, y también hay presencialismo, enchufados, lameculos, trepas, inútiles, vagos, liantes chanchulleros...me temo que no es un problema exclusivo de la empresa publica.
Pero no son la mayoría, si no se iría todo a pique, los liantes son listos y cuando la cagan buscan una cabeza de turco para irse de rositas.
El CEO lo sabe y lo permite, sospechamos que tiene trapos sucios y es chantajeable, si no no se explica.
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:bici: De vacaciones :paraguas:
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Novacane
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  Consecuencias económicas del Coronavirus

Mañica escribió: 29 May 2020, 12:58
Novacane escribió: 29 May 2020, 12:04 Yo es que lo que dice Hachita ya lo sabía, o sea cual es el punto. No va a cobrar lo mismo un obrero en una multinacional que una persona cualificada con un MBA por el IESE que va a tener un alto valor añadido en cuanto a formación, experiencia, etc.

Por eso Nissan se deslocaliza y se va a China, menos exigencias en cuanto a políticas medioambientales, el trabajo no es cualificado y lo puede hacer tanto un español como un chino sin apenas diferencias en la calidad pero en cuanto a costes se ahorran mucho, allí les van a pagar menos, van a trabajar más y sobre todo también por las políticas medioambientales que ocasionan una caída en la demanda global y por tanto la reestructuración de las empresas en este sector.
Y por eso Renault se irá de España a Francia, porque el sueldo de un francés es menor que el de un español y tienen políticas medioam... ah wait!
Porque en Francia se van a aplicar una serie de medidas políticas para promocionar la automoción y los coches eléctricos.

Pero en España solo sabemos exigir y no poner incentivos, ayudas, propuestas sobre la mesa para atraer inversión extranjera.
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eraseunavez
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  Consecuencias económicas del Coronavirus

¿Y las ayudas publicas que se han dado a Nissan y a otras empresas que son entonces?
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datenshiblue

  Consecuencias económicas del Coronavirus

Doraemon escribió: 29 May 2020, 12:59 Mi empresa es privada, cotiza en bolsa en otros países, y también hay presencialismo, enchufados, lameculos, trepas, inútiles, vagos, liantes chanchulleros...me temo que no es un problema exclusivo de la empresa publica.
Pero no son la mayoría, si no se iría todo a pique, los liantes son listos y cuando la cagan buscan una cabeza de turco para irse de rositas.
El CEO lo sabe y lo permite, sospechamos que tiene trapos sucios y es chantajeable, si no no se explica.
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Última edición por datenshiblue el 29 May 2020, 13:36, editado 1 vez en total.
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eraseunavez
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  Consecuencias económicas del Coronavirus

Pero ese directivo a lo mejor ha pasado a ser socio de la empresa si ha puesto pasta, no?
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cerocero
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  Consecuencias económicas del Coronavirus

laurenandolivia escribió: 29 May 2020, 12:17
metz escribió: 29 May 2020, 12:17
laurenandolivia escribió: 29 May 2020, 12:16
metz escribió: 29 May 2020, 11:47
cerocero escribió: 29 May 2020, 11:43 No hace falta ninguna magia para que funcione.
Ya te digo.
Pues ya me diréis, soy toda oídos.
Mecanismos de control, se ha dicho varias veces en las últimas páginas.
En este país eso es magia.
O sea que simplemente lo das por perdido, ¿y las privatizaciones por qué crees que un día funcionarán? ¿hay alguna empresa que haya mejorado su servicio a los ciudadanos o tenga mejores condiciones para sus trabajadores después de privatizarse? que igual la hay y no la se.

Y ya sin irnos a empresas que produzcan cosas, sólo servicios:

Yo trabajo en el sector público, en donde estoy han externalizado algunos servicios. Resultado, en un edificio un bedel que trabaja sus 7h30 y cobra 1200 euros y en el de al lado trabaja, y esto es real, 10h y cobra 800 euros (ahora supongo que lo habrán subido, el año pasado era eso porque lo vi con mis propios ojos) y al que encima cambian y mueven y despiden cuando les sale del nabo, cambiaban todo el tiempo, con lo cual hacían peor su trabajo, obviamente, porque no se hacían al puesto ni sabían donde estaba nada ni conocían a nadie. Peor servicio y peores condiciones, eso si, más barato sale.
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Soni
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  Consecuencias económicas del Coronavirus

Renault ha hecho lo que siempre estamos diciendo que debería hacer Inditex: traer sus fábricas aquí y pagar sus impuestos aquí.

No estamos de acuerdo porque nos viene mal, pero las cosas como son. Coche eléctrico o a pedales, es francesa y ahora que viene mal dadas prefieren volverse para Francia.

El problema es nuestro que apenas tenemos fábricas propias y tampoco se incentiva que las empresas nacionales se queden aquí. En cuanto una despunta y se convierte en multinacional, se va. Si se inyectara dinero con compromisos de contratación y se les bajaran los impuestos, no pensarían tanto en cómo pueden hacer para pagar menos. Al final por querer cobrarles1.000 y no 800, estamos ingresando 0€.

Por no hablar de que doy por hecho que la gente preferiría un empleo y no un ingreso mensual del Estado, pero aquí tb entra que 1 ingreso = 1 futuro voto y claro.
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Pinkdemia
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Es que aquí el concepto de competir por calidad no se plantea. Todo se hace tirando el coste a la baja y al final redunda en peores servicios y menos productividad. Y no hay manera de que lo entiendan.

Yo tengo un jefe de los que te echan la bronca si trabajas mal y te felicita si lo haces bien. Al final redunda en nada, porque eso no se traduce en puntos, en beneficios, ni en nada, pero a mi me vale más que cualquier felicitación pública o cualquier medallita de la virgen. Conoce el nombre de todos los que estamos a su cargo y da la cara por la gente. Luego tiene un montón de defectos, también como jefe, perfecto no es, pero vamos, a mi que me los den todos como el. Luego hay otros que lo único que quieren es salir en la foto, que si hay mierda a ellos no les salpique y que los marrones se los coma otro. No puedo ni verlos.

Yo soy la típica que funcionó a golpe de decencia moral, no me tientan ascensos, promesas y ni siquiera el dinero. Si estoy motivada trabajo lo más que puedo, hasta fuera de hora si hace falta, pero cuando no creo en lo que hago me muevo lo mínimo y por inercia. Y por desgracia motivación es lo que menos puedo tener tal y como están organizadas las cosas. He tenido momentos de tener un entorno laboral estupendo, lleno de gente motivada y responsable y con un buen jefe y he sido feliz en mi trabajo, que es mucho decir para mi. Pero ha durado muy poco
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datenshiblue

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eraseunavez escribió: 29 May 2020, 13:12 Pero ese directivo a lo mejor ha pasado a ser socio de la empresa si ha puesto pasta, no?
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Última edición por datenshiblue el 29 May 2020, 13:47, editado 1 vez en total.
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  Consecuencias económicas del Coronavirus

Soni escribió: 29 May 2020, 13:22
El problema es nuestro que apenas tenemos fábricas propias y tampoco se incentiva que las empresas nacionales se queden aquí. En cuanto una despunta y se convierte en multinacional, se va. Si se inyectara dinero con compromisos de contratación y se les bajaran los impuestos, no pensarían tanto en cómo pueden hacer para pagar menos. Al final por querer cobrarles1.000 y no 800, estamos ingresando 0€.
Estoy de acuerdo con esto, al final el beneficio que aporta una empresa al país no se puede medir sólo en los impuestos que paga a final de año. Es necesario que el Estado invierta y apueste por el I+D porque si no lo hace difícilmente va a venir la inversión privada. El problema es el de siempre, ¿de donde sacamos el dinero? Con el plan que ha presentado la UE, aunque no está aprobado si sabemos que será similar, ahora el Estado tiene una oportunidad para invertir y cambiar cosas, quizás no se vuelva a dar otra oportunidad igual, pero crisis podemos estar seguros que vendrán más, con o sin virus.
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  Consecuencias económicas del Coronavirus

datenshiblue escribió: 29 May 2020, 13:33
eraseunavez escribió: 29 May 2020, 13:12 Pero ese directivo a lo mejor ha pasado a ser socio de la empresa si ha puesto pasta, no?
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Con el cargo que tiene el sueldo no será bajo precisamente. Así que en su caso su sueldo por no hacer nada será la paga de beneficios mensual que se lleva de la empresa.
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eraseunavez escribió: 29 May 2020, 13:39
datenshiblue escribió: 29 May 2020, 13:33
eraseunavez escribió: 29 May 2020, 13:12 Pero ese directivo a lo mejor ha pasado a ser socio de la empresa si ha puesto pasta, no?
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Con el cargo que tiene el sueldo no será bajo precisamente. Así que en su caso su sueldo por no hacer nada será la paga de beneficios mensual que se lleva de la empresa.
Ojalá fuera así. Pero creo que no. Estoy más que segura de que tiene nómina y beneficios a final de año.
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