Consecuencias económicas del Coronavirus

[eraseunavez]

Algo como esto tendría más sentido en España que la comisión de "reconstrucción" que tenemos. Hay que trazar una hoja de ruta, ver cuales son nuestras fortalezas y debilidades, hacía donde hay que orientar las inversiones. Es que ahora mismo parece que estamos en punto muerto y el tiempo va pasando.

[metz]

Es que a los pobres les das cuatro duros y se lo gastan en vino, mejor dárselo a los ricos que como nos ha demostrado la Nissan sólo tienen buenas intenciones.

[laurenandolivia]

Qué asco los holandeses. ¿Y quién coño juega al backgamon en España? También me pregunto si el parecido con Stalin será aleatorio o buscado.

Tengo hasta una aplicación en el móvil para jugar online.

[Lattice]

A mi es que que el Estado como gestor económico me parece un auténtico desastre. Las empresas públicas son ruinosas, no sé en qué mundo sería la solución la nacionalización. Que la globalización tampoco es que sea una maravilla, pero la nacionalización es una soberana mierda, valga la redundancia.
Nacionalizamos la fabrica y de donde saldria el dinero para pagar a los 3.000 trabajadores? Les damos un subsidio público + la pasta de los costes de la fábrica, y los ingresos en el corto plazo de donde van a venir? Vamos a obligar a otras empresas a comprar a un coste superior al que vienne pagando? Eso es lo primero que se me ocurre pensando dos minutos.

Si fueramos Cuba igual teníamos montado el sistema para que eso funcionara, pero con como está montado España esa fabrica sería otro agujero de dinero público. Mejor por ahora pagamos solo el subsidio de desempleo y los costes incrementales nos los ahorramos.

[Lattice]

Algo como esto tendría más sentido en España que la comisión de "reconstrucción" que tenemos. Hay que trazar una hoja de ruta, ver cuales son nuestras fortalezas y debilidades, hacía donde hay que orientar las inversiones. Es que ahora mismo parece que estamos en punto muerto y el tiempo va pasando.

Tirole y Blanchard son auténticas eminencias.
Aqui hemos puesto a los mismo inútiles del congreso sentados en otra mesa. Muy inteligente. Y a lo mejor incluso cobran dietas a mayores por estar en esa comisión.
Me dan ganas de llorar.

[maxhorkheimer]

...

Papel mojado, me temo. Ya sabemos cuál es el problema con las pensiones, y cuál es la solución, pero tiene un coste político que nadie quiere asumir.

[laurenandolivia]

A mi es que que el Estado como gestor económico me parece un auténtico desastre. Las empresas públicas son ruinosas, no sé en qué mundo sería la solución la nacionalización. Que la globalización tampoco es que sea una maravilla, pero la nacionalización es una soberana mierda, valga la redundancia.
Nacionalizamos la fabrica y de donde saldria el dinero para pagar a los 3.000 trabajadores? Les damos un subsidio público + la pasta de los costes de la fábrica, y los ingresos en el corto plazo de donde van a venir? Vamos a obligar a otras empresas a comprar a un coste superior al que vienne pagando? Eso es lo primero que se me ocurre pensando dos minutos.

Si fueramos Cuba igual teníamos montado el sistema para que eso funcionara, pero con como está montado España esa fabrica sería otro agujero de dinero público. Mejor por ahora pagamos solo el subsidio de desempleo y los costes incrementales nos los ahorramos.

El Estado como gestor económico sirve para que los políticos de turno coloquen a su familia y amigos en los altos cargos de la empresa pública, la saqueen completamente y cuando ya no tenga nada de valor y unas deudas colosales se le inyecta aún más dinero público para colocarla en el mercado y malvenderse a cualquier extranjero.

[Alabama]

Qué asco los holandeses. ¿Y quién coño juega al backgamon en España? También me pregunto si el parecido con Stalin será aleatorio o buscado.

Tengo hasta una aplicación en el móvil para jugar online.

XD
Dicen en los comentarios que es un juego griego, el tavlí. Que todo es España España.

[metz]

A mi es que que el Estado como gestor económico me parece un auténtico desastre. Las empresas públicas son ruinosas, no sé en qué mundo sería la solución la nacionalización. Que la globalización tampoco es que sea una maravilla, pero la nacionalización es una soberana mierda, valga la redundancia.

Pero si las empresas privadas no hacen más que llorar para que las subsidien y las rescaten, eso no es una ruina? Una ruina de la que sólo se benefician ricos que o directamente no han pisado España en su vida o, peor, tienen el dinero offshore.

Se ha probado que toda privatización tanto de empresas como de gestión de servicios ha sido una ruina absoluta y mil pasos atrás, no sé qué más hace falta para que deje de calar el mensaje de lo eficiente que es la gestión y la empresa privada.

Si lo de que el cabrón de Nissan huyese de Japón escondido en una caja no es suficiente para ver esto...

[metz]

A mi es que que el Estado como gestor económico me parece un auténtico desastre. Las empresas públicas son ruinosas, no sé en qué mundo sería la solución la nacionalización. Que la globalización tampoco es que sea una maravilla, pero la nacionalización es una soberana mierda, valga la redundancia.
Nacionalizamos la fabrica y de donde saldria el dinero para pagar a los 3.000 trabajadores? Les damos un subsidio público + la pasta de los costes de la fábrica, y los ingresos en el corto plazo de donde van a venir? Vamos a obligar a otras empresas a comprar a un coste superior al que vienne pagando? Eso es lo primero que se me ocurre pensando dos minutos.

Si fueramos Cuba igual teníamos montado el sistema para que eso funcionara, pero con como está montado España esa fabrica sería otro agujero de dinero público. Mejor por ahora pagamos solo el subsidio de desempleo y los costes incrementales nos los ahorramos.

El Estado como gestor económico sirve para que los políticos de turno coloquen a su familia y amigos en los altos cargos de la empresa pública, la saqueen completamente y cuando ya no tenga nada de valor y unas deudas colosales se le inyecta aún más dinero público para colocarla en el mercado y malvenderse a cualquier extranjero.

Menos mal que la empresa privada es un paraíso de meritocracia en la que nadie entra enchufado y además no chantajean a "papá estado" (o papá estado es sólo si se ayuda a los pobres?) constantemente para recibir subvenciones y reformas laborales para explotar cada vez más a sus trabajadores.

Me hace gracia porque cuando criticáis al Estado lo criticáis porque actúa como una empresa privada: Buscando el beneficio propio de quien la maneja y contratando a dedo enchufados. Igual la cuestión es cambiar su forma de actuación y no trasladarla al ámbito privado para que sean otros los que caigan en la misma mierda.

[Mañica]

...

Papel mojado, me temo. Ya sabemos cuál es el problema con las pensiones, y cuál es la solución, pero tiene un coste político que nadie quiere asumir.

Yo tengo mi opinión sobre pensiones seguramente impopular para algunos, creo que deberían ser todas de una cantidad similar de cuantía, hayas aportado lo que hayas aportado, ya que no estás pagándote tu pensión sino ayudando a la gente ya jubilada a tener una vida digna. Pero por ello eliminaría los tramos altos de pensiones y subiría los más bajos.

[Novacane]

Esta es la meritocracia de la que habla la izquierda @metz

Los funcionarios llevarán al Supremo la designación a dedo de 26 altos cargos
Los cuerpos superiores del Estado ultiman un recurso contra la norma que habilitó al Ejecutivo para designar directores generales no funcionarios.

De las 15 direcciones generales en que se estructuran la Vicepresidencia y los cuatros ministerios que conforman el área de Gobierno controlada por Unidas Podemos, nada menos que 13 están ocupadas por personas ajenas a la Función Pública. El asunto constituye un hecho insólito desde la perspectiva de que la Ley del Régimen Jurídico del Sector Público del año 2015 establece de forma taxativa que los nombramientos de directores generales del Gobierno "habrán de efectuarse entre funcionarios de carrera del Estado, de las comunidades autónomas o de las entidades locales" y sitúa el nombramiento de no funcionarios como un hecho excepcional que deberá ser motivado de manera suficiente por el departamento que lo solicite.

...

Los cuerpos superiores de la Administración -inspectores de Hacienda, técnicos comerciales, estadísticos, abogados del Estado, administradores civiles...-, la élite de la Función Pública cuyos miembros están llamados a ocupar esos puestos directivos como culminación de su carrera profesional, han observado los nombramientos masivos de directores generales ajenos a la escala funcionarial no sólo como un abuso de lo que la legislación fija como una excepción sino como un incumplimiento flagrante de los principios de profesionalidad, imparcialidad y competencia que deben regir este tipo de nombramientos.

https://www.lainformacion.com/economia- ... o/6564569/

No me extraña que luego nos gestionen tan mal si se cargan a todos los técnicos y expertos de la administración pública para colocar a sus amiguitos como Ione Belarra que es psicóloga en los altos cargos tanto secretarios, subsecretarios, directores generales, sin ser funcionarios de carrera ni tener experiencia relevante en la privada.

[cerocero]

A mi es que que el Estado como gestor económico me parece un auténtico desastre. Las empresas públicas son ruinosas, no sé en qué mundo sería la solución la nacionalización. Que la globalización tampoco es que sea una maravilla, pero la nacionalización es una soberana mierda, valga la redundancia.
Nacionalizamos la fabrica y de donde saldria el dinero para pagar a los 3.000 trabajadores? Les damos un subsidio público + la pasta de los costes de la fábrica, y los ingresos en el corto plazo de donde van a venir? Vamos a obligar a otras empresas a comprar a un coste superior al que vienne pagando? Eso es lo primero que se me ocurre pensando dos minutos.

Si fueramos Cuba igual teníamos montado el sistema para que eso funcionara, pero con como está montado España esa fabrica sería otro agujero de dinero público. Mejor por ahora pagamos solo el subsidio de desempleo y los costes incrementales nos los ahorramos.

El Estado como gestor económico sirve para que los políticos de turno coloquen a su familia y amigos en los altos cargos de la empresa pública, la saqueen completamente y cuando ya no tenga nada de valor y unas deudas colosales se le inyecta aún más dinero público para colocarla en el mercado y malvenderse a cualquier extranjero.

Pues anda que las privatizaciones han sido un éxito total...

[metz]

Esta es la meritocracia de la que habla la izquierda @metz

No, los que tenéis siempre en boca la (falsa) meritocracia sois los liberales y justo la noticia que has puesto es la empresa pública actuando como la privada y eso es lo que hay que cambiar, así que no le veo mucha lógica a tu argumento por ninguna parte.

[Novacane]

No has entendido la noticia entonces.

La empresa privada se basa en los resultados finales, eso es lo que importa y es lo que debería de importar en la admin. pública, no que los amigos de Podemos tengan un puestazo para llenarse los bolsillos sin estar cualificados para ellos y por supuesto así no se va a lograr ningún buen resultado, pero ellos se centran en más en eso que en los resultados porque en la administración pública no tienen que rendir cuentas a nadie, mientras que en la privada si.

[laurenandolivia]

Qué asco los holandeses. ¿Y quién coño juega al backgamon en España? También me pregunto si el parecido con Stalin será aleatorio o buscado.

Tengo hasta una aplicación en el móvil para jugar online.

XD
Dicen en los comentarios que es un juego griego, el tavlí. Que todo es España España.

Justo, lo acabo de ver en twitter. Dicen que también en Turquía se juega bastante. Qué de cosas nos enseñan estos holandeses oye

[metz]

No has entendido la noticia entonces.

Creo que no la has entendido tú y que tienes una visión idealizada de la empresa privada totalmente irreal. Ahí ha habido enchufes, como en la empresa privada, lo que se quiere es que haya funcionarios que de verdad se merezcan estar ahí: empresa pública. Pero la meritocracia para vosotros es lo primero, el dedito por venir de x entorno teniendo x contactos.

[laurenandolivia]

A mi es que que el Estado como gestor económico me parece un auténtico desastre. Las empresas públicas son ruinosas, no sé en qué mundo sería la solución la nacionalización. Que la globalización tampoco es que sea una maravilla, pero la nacionalización es una soberana mierda, valga la redundancia.
Nacionalizamos la fabrica y de donde saldria el dinero para pagar a los 3.000 trabajadores? Les damos un subsidio público + la pasta de los costes de la fábrica, y los ingresos en el corto plazo de donde van a venir? Vamos a obligar a otras empresas a comprar a un coste superior al que vienne pagando? Eso es lo primero que se me ocurre pensando dos minutos.

Si fueramos Cuba igual teníamos montado el sistema para que eso funcionara, pero con como está montado España esa fabrica sería otro agujero de dinero público. Mejor por ahora pagamos solo el subsidio de desempleo y los costes incrementales nos los ahorramos.

El Estado como gestor económico sirve para que los políticos de turno coloquen a su familia y amigos en los altos cargos de la empresa pública, la saqueen completamente y cuando ya no tenga nada de valor y unas deudas colosales se le inyecta aún más dinero público para colocarla en el mercado y malvenderse a cualquier extranjero.

Pues anda que las privatizaciones han sido un éxito total...

Ah no, yo no he dicho eso, pocos fraudes (y mira que hay) en la Historia reciente de España fueron tan descomunales y vergonzosos. ¿Pero quién se benefició de ellas? Los mismos de los que estoy hablando.

[cerocero]

A mi es que que el Estado como gestor económico me parece un auténtico desastre. Las empresas públicas son ruinosas, no sé en qué mundo sería la solución la nacionalización. Que la globalización tampoco es que sea una maravilla, pero la nacionalización es una soberana mierda, valga la redundancia.
Nacionalizamos la fabrica y de donde saldria el dinero para pagar a los 3.000 trabajadores? Les damos un subsidio público + la pasta de los costes de la fábrica, y los ingresos en el corto plazo de donde van a venir? Vamos a obligar a otras empresas a comprar a un coste superior al que vienne pagando? Eso es lo primero que se me ocurre pensando dos minutos.

Si fueramos Cuba igual teníamos montado el sistema para que eso funcionara, pero con como está montado España esa fabrica sería otro agujero de dinero público. Mejor por ahora pagamos solo el subsidio de desempleo y los costes incrementales nos los ahorramos.

El Estado como gestor económico sirve para que los políticos de turno coloquen a su familia y amigos en los altos cargos de la empresa pública, la saqueen completamente y cuando ya no tenga nada de valor y unas deudas colosales se le inyecta aún más dinero público para colocarla en el mercado y malvenderse a cualquier extranjero.

Pues anda que las privatizaciones han sido un éxito total...

Ah no, yo no he dicho eso, pocos fraudes (y mira que hay) en la Historia reciente de España fueron tan descomunales y vergonzosos. ¿Pero quién se benefició de ellas? Los mismos de los que estoy hablando.

Pues que de haya hecho mala gestión pública no quiere decir que la gestión pública per se tenga que ser mala

[laurenandolivia]

A mi es que que el Estado como gestor económico me parece un auténtico desastre. Las empresas públicas son ruinosas, no sé en qué mundo sería la solución la nacionalización. Que la globalización tampoco es que sea una maravilla, pero la nacionalización es una soberana mierda, valga la redundancia.
Nacionalizamos la fabrica y de donde saldria el dinero para pagar a los 3.000 trabajadores? Les damos un subsidio público + la pasta de los costes de la fábrica, y los ingresos en el corto plazo de donde van a venir? Vamos a obligar a otras empresas a comprar a un coste superior al que vienne pagando? Eso es lo primero que se me ocurre pensando dos minutos.

Si fueramos Cuba igual teníamos montado el sistema para que eso funcionara, pero con como está montado España esa fabrica sería otro agujero de dinero público. Mejor por ahora pagamos solo el subsidio de desempleo y los costes incrementales nos los ahorramos.

El Estado como gestor económico sirve para que los políticos de turno coloquen a su familia y amigos en los altos cargos de la empresa pública, la saqueen completamente y cuando ya no tenga nada de valor y unas deudas colosales se le inyecta aún más dinero público para colocarla en el mercado y malvenderse a cualquier extranjero.

Menos mal que la empresa privada es un paraíso de meritocracia en la que nadie entra enchufado y además no chantajean a "papá estado" (o papá estado es sólo si se ayuda a los pobres?) constantemente para recibir subvenciones y reformas laborales para explotar cada vez más a sus trabajadores.

Me hace gracia porque cuando criticáis al Estado lo criticáis porque actúa como una empresa privada: Buscando el beneficio propio de quien la maneja y contratando a dedo enchufados. Igual la cuestión es cambiar su forma de actuación y no trasladarla al ámbito privado para que sean otros los que caigan en la misma mierda.

@metz cualquier cosa CUALQUIER COSA que toquen los políticos se pudre. Algunos porque son idiotas, otros porque son corruptos, otros tendrán quizá buenas intenciones pero como no han dado palo al agua en su vida no saben lo que están haciendo (el mayoritario grupo de los ineptos), pero el resultado es siempre un desastre. Si se nacionalizaran empresas públicas y se pusiera al mando a tecnócratas y se examinaran sus gestiones con transparencia, me parecería bien. Pero eso no va a pasar, hay que ser realistas, llevamos 30 años viéndolo y siempre se cometen los mismos errores. No va a pasar. Se convertirían en un chiringuito más a los dos días.

En cuanto a que si en la empresa privada entran enchufados... sí, pero de lo suyo gastan. Al menos no se está pagando el salario de los chupópteros de mi bolsillo. Me parece muy fuerte que defiendas al Estado actuando como una empresa privada sólo porque "en la empresa privada son más malos todavía". Al Estado le tenemos que exigir mucho más porque para eso le estamos financiando y para eso hemos firmado todos un contrato llamado Constitución donde le otorgamos poderes para que nos proteja. Las empresas privadas están en su perfecto derecho de solicitar las subvenciones o los cambios laborales que les de la gana, y el Estado ya será el que diga lo que se da o no se da, que para eso está.