Consecuencias económicas del Coronavirus

[Lattice]

Eso no es cierto, la empresa puede despedir si es bajo un motivo justificado
"¿Me pueden despedir después de un ERTE?
Después de que la empresa haya decidido aplicar un ERTE por alguna circunstancia particular y, tras haber finalizado, la empresa puede despedir a algún trabajador si acredita un motivo justificado, es decir, en las mismas condiciones que lo haría en caso de no haber existido el ERTE"

https://www.20minutos.es/noticia/420568 ... -despedir/

No has pegado todo lo que pone, justo debajo pone lo de los 6 meses...

De todos modos, en estas circunstancias excepcionales que supone la crisis sanitaria, el Gobierno estableció en el Real Decreto-ley 8/2020, de 17 de marzo, de medidas urgentes extraordinarias para hacer frente al impacto económico y social del COVID-19, una serie de medidas para tratar de hacer frente a los problemas económicos y sociales.

Así, en la Disposición adicional sexta de salvaguarda del empleo, se configura que las medidas en el ámbito laboral "estarán sujetas al compromiso de la empresa de mantener el empleo durante el plazo de seis meses desde la fecha de reanudación de la actividad", lo que significa que los empresarios no podrán despedir a los trabajadores, sino que tendrán que seguir contratados, como mínimo, durante seis meses.

[Lattice]

Pero a ver. ¿Qué empresa va a quebrar con esta medida? Si no se pueden despedir, harán ERTEs, que no le suponen absolutamente ningún coste a la empresa (ellos pagaban la SS, ahora con las nuevas medidas, se va a encargar de pagar eso el gobierno, literalmente coste cero a la empresa).
Si tras la crisis la empresa sigue en malos términos, pues entonces podrá despedir. Si esto dura por ejemplo, dos meses, y te echan al final, pues dos meses que no has estado tirando de tu paro, te has amparado bajo un ERTE que cubre el Estado. La empresa que tenga que despedirte, lo hará finalmente, pero la que haya puesto como motivo el coronavirus pero que realmente no tenga las pérdidas que dice tener, no podrá hacerlo. Yo no lo veo mal ni tampoco una desventaja para los empresarios, la verdad.

Una vez reincorporados del ERTE no se puede despedir en 6 meses.

Pues que no hagan ERTE, que paguen sueldos y SS mientras dure esto y si cuando termine necesitan despedir que lo hagan, pero si con el ERTE el Estado va a ahorrar el sueldo y la SS a las empresas está claro que algún compromiso por parte de la empresa deberán tener.

Claro! Todas las pymes será que están preparadas para aguantar 2 meses pagando sueldos y sin ingresos. Que se aguanten y que sigan pagando, y luego si eso como les sobra el dinero que despidan y que indemnicen, oye y además que no cierren y que sigan dando trabajo.
Por desgracia muchas pymes van a tener que cerrar, pero muchisimas. Nadie hace un plan de negocio viable con dos meses de 0€ de ingresos. Nadie.

[Nanaeboo]

Hay empresas que no pueden acogerse a ERTES, por ejemplo un taller, ya que no les han prohibido trabajar, se están denegando muchos ERTES por esta causa. Si por ejemplo el talleres Manolo tiene 3 empleados y para intentar sobrevivir tiene que despedir a 1, ahora no podrá despedir a nadie, por lo que talleres Manolo irá a la quiebra cuando pase todo esto. Al final tendremos a 3 parados en vez de 1. Esto con muchas empresas, porque son muchas las que no pueden acogerse a los ERTES.

[martina]

Esta interesante este artículo sobre la reunión del Consejo Europeo. Como Alemania y Holanda se niegan a mutializar deuda y España e Italia a ser rescatados mediante el MEDE.

https://elpais.com/espana/2020-03-27/mi ... la-ue.html

Esto va a acabar muy mal..

[Hachita]

Se puede mantener en ERTE a parte de la plantilla, no hay que reincorporar de golpe, es individual, o incorporar a parte y mantener otra a media jornada. Además la mayoría de los hoteles o empresas de turismo tienden a hacer contratos por obra o servicio o temporales y obviamente esos no tendrá que mantenerlos después del ERTE ni aunque estén en el periodo de los seis meses. Además siempre puede pagar las cotizaciones si terminado el periodo de ERTE cree que no puede mantener a varios trabajadores.

Que puede pasar que alguna empresa quiebre? Puede pasar, malos gestores hay en todas partes. Igual que hay personas individuales sin ahorros hay empresarios sin ahorros ni a previsión a más de un mes. Pero no lo vendáis como que se obliga a tener trabajadores porque no es cierto.

Pero que en última instancia es que ser empresario es un riesgo. A veces sale bien y a veces sale mal. E insisto en que prácticamente NINGUNA empresa cumple la legislación al 100%, así que si hasta ahora había crecido a costa de vulneraciones si ahora tiene que chapar por cumplir la ley mala suerte.

[eraseunavez]

Pero a ver. ¿Qué empresa va a quebrar con esta medida? Si no se pueden despedir, harán ERTEs, que no le suponen absolutamente ningún coste a la empresa (ellos pagaban la SS, ahora con las nuevas medidas, se va a encargar de pagar eso el gobierno, literalmente coste cero a la empresa).
Si tras la crisis la empresa sigue en malos términos, pues entonces podrá despedir. Si esto dura por ejemplo, dos meses, y te echan al final, pues dos meses que no has estado tirando de tu paro, te has amparado bajo un ERTE que cubre el Estado. La empresa que tenga que despedirte, lo hará finalmente, pero la que haya puesto como motivo el coronavirus pero que realmente no tenga las pérdidas que dice tener, no podrá hacerlo. Yo no lo veo mal ni tampoco una desventaja para los empresarios, la verdad.

Una vez reincorporados del ERTE no se puede despedir en 6 meses.

Pues que no hagan ERTE, que paguen sueldos y SS mientras dure esto y si cuando termine necesitan despedir que lo hagan, pero si con el ERTE el Estado va a ahorrar el sueldo y la SS a las empresas está claro que algún compromiso por parte de la empresa deberán tener.

Claro! Todas las pymes será que están preparadas para aguantar 2 meses pagando sueldos y sin ingresos. Que se aguanten y que sigan pagando, y luego si eso como les sobra el dinero que despidan y que indemnicen, oye y además que no cierren y que sigan dando trabajo.
Por desgracia muchas pymes van a tener que cerrar, pero muchisimas. Nadie hace un plan de negocio viable con dos meses de 0€ de ingresos. Nadie.

Para eso el Gobierno ha puesto a disposición de las empresas que lo necesiten una linea de crédito sin intereses.

[eraseunavez]

Hay empresas que no pueden acogerse a ERTES, por ejemplo un taller, ya que no les han prohibido trabajar, se están denegando muchos ERTES por esta causa. Si por ejemplo el talleres Manolo tiene 3 empleados y para intentar sobrevivir tiene que despedir a 1, ahora no podrá despedir a nadie, por lo que talleres Manolo irá a la quiebra cuando pase todo esto. Al final tendremos a 3 parados en vez de 1. Esto con muchas empresas, porque son muchas las que no pueden acogerse a los ERTES.

También podemos suponer que talleres Manolo, que ha ganado mucha pasta en meses anteriores, ahora ha bajado la actividad y gana lo suficiente para cubrir gastos, que en estas situaciones siempre suponéis lo peor para hacer lo posible para despedir de forma fácil.

[Lattice]

Que puede pasar que alguna empresa quiebre? Puede pasar, malos gestores hay en todas partes. Igual que hay personas individuales sin ahorros hay empresarios sin ahorros ni a previsión a más de un mes. Pero no lo vendáis como que se obliga a tener trabajadores porque no es cierto.

Ninguna empresa aparte de las gordas está preparada para estar sin ingresar 2 o 3 meses, para eso hay que tener un margen superior al 25% y eso es muy dificil. Y una empresa no es una familia en la que se ahorra, es una entidad creada para estar funcionando ingresando y con sus costes, los empleados no son tus hijos. No entiendo por qué tendría que mantenerme mi jefe si no tiene para mantener las empresa, q es una putada para mi , si? Y para él más.

Yo no soy empresaria, ni ganas que tengo porque me parece un riesgo que yo no seria capaz de asumir pero de ahi a suponer que es que tienen que aguantarse va un trecho. No me parece bien que se restrinjan los despidos porque de verdsd que van a quebrar bastantes.
Tengo alguna amiga con negocio, negocios que van super bien además ganando mucho dinero y empleando a 10-12 personas, y en dos meses si no puede reabrir tiene que cerrar y despedir a todo el mundo.

[Nanaeboo]

Hay empresas que no pueden acogerse a ERTES, por ejemplo un taller, ya que no les han prohibido trabajar, se están denegando muchos ERTES por esta causa. Si por ejemplo el talleres Manolo tiene 3 empleados y para intentar sobrevivir tiene que despedir a 1, ahora no podrá despedir a nadie, por lo que talleres Manolo irá a la quiebra cuando pase todo esto. Al final tendremos a 3 parados en vez de 1. Esto con muchas empresas, porque son muchas las que no pueden acogerse a los ERTES.

También podemos suponer que talleres Manolo, que ha ganado mucha pasta en meses anteriores, ahora ha bajado la actividad y gana lo suficiente para cubrir gastos, que en estas situaciones siempre suponéis lo peor para hacer lo posible para despedir de forma fácil.

Que si, que todas las pymes ganan dinero a espuertas. Un familiar mío, tuvo un negocio con 2 empleados, y generaba muchísimo, tanto,que él no ganaba un duro y tuvo que cerrar a lo 2 años, porque trabajaba al final sólo para pagar sueldos. Pero nada, las pymes generan mucho dinero.
Desgraciadamente lo veremos en los próximos meses, muchas empresas quebrarán.

[Paulina000]

Ya está en el BOE las nuevas medidas.
https://www.boe.es/boe/dias/2020/03/28/ ... 0-4152.pdf

No sé que va a pasar pero cada vez se pone peor, opino que la idea de no poder despedir no va a traer nada bueno porque si dejan de ingresar como van a pagar los sueldos (que más dá si dan créditos sin intereses sino tienen ingresos o muy bajos que no dé ni para pagar media nómina...)

[Paulina000]

Se puede mantener en ERTE a parte de la plantilla, no hay que reincorporar de golpe, es individual, o incorporar a parte y mantener otra a media jornada. Además la mayoría de los hoteles o empresas de turismo tienden a hacer contratos por obra o servicio o temporales y obviamente esos no tendrá que mantenerlos después del ERTE ni aunque estén en el periodo de los seis meses. Además siempre puede pagar las cotizaciones si terminado el periodo de ERTE cree que no puede mantener a varios trabajadores.

Que puede pasar que alguna empresa quiebre? Puede pasar, malos gestores hay en todas partes. Igual que hay personas individuales sin ahorros hay empresarios sin ahorros ni a previsión a más de un mes. Pero no lo vendáis como que se obliga a tener trabajadores porque no es cierto.

Pero que en última instancia es que ser empresario es un riesgo. A veces sale bien y a veces sale mal. E insisto en que prácticamente NINGUNA empresa cumple la legislación al 100%, así que si hasta ahora había crecido a costa de vulneraciones si ahora tiene que chapar por cumplir la ley mala suerte.

No lo tengo tan claro...si un hotel contrató a una persona el 1 de marzo y está de ERTE desde el día 15 yo entiendo que después del ERTE tienen que tenerlo contratado los 6 meses siguientes

[eraseunavez]

Hay empresas que no pueden acogerse a ERTES, por ejemplo un taller, ya que no les han prohibido trabajar, se están denegando muchos ERTES por esta causa. Si por ejemplo el talleres Manolo tiene 3 empleados y para intentar sobrevivir tiene que despedir a 1, ahora no podrá despedir a nadie, por lo que talleres Manolo irá a la quiebra cuando pase todo esto. Al final tendremos a 3 parados en vez de 1. Esto con muchas empresas, porque son muchas las que no pueden acogerse a los ERTES.

También podemos suponer que talleres Manolo, que ha ganado mucha pasta en meses anteriores, ahora ha bajado la actividad y gana lo suficiente para cubrir gastos, que en estas situaciones siempre suponéis lo peor para hacer lo posible para despedir de forma fácil.

Que si, que todas las pymes ganan dinero a espuertas. Un familiar mío, tuvo un negocio con 2 empleados, y generaba muchísimo, tanto,que él no ganaba un duro y tuvo que cerrar a lo 2 años, porque trabajaba al final sólo para pagar sueldos. Pero nada, las pymes generan mucho dinero.
Desgraciadamente lo veremos en los próximos meses, muchas empresas quebrarán.

Pues de algún lado saldrá el 25% de economía sumergida que tiene España. A lo mejor si todos los empresarios pagasen lo que les corresponde tendríamos más dinero para hacer muchas cosas.

[ciber]

Llevo tiempo leyendo este tema y muchas veces me aporta información.

Respecto a LAS PYMES, no se que idea tiene la gente, pero lo que está soltando alguna es de traca...como han ganado millones y millones ahora pueden mantenerse 3 meses sin ganancias y pagando 5 sueldos y facturas y autonomos y....mientras tal vez a ellos les están tamboem devolviendo facturas (por ejemplo)??????
Que como absolutamente todos l@s pequeñ@s autonom@s se han beneficiado del sistema y/o han ganado dienero con la economía sumergida ahira que se jod**?????????
Los créditos???? Si una persona tiene perdídas del. 75% cierra, no pide esa ayuda (general).
Las lineas de crédito son al 0% seguro?????

Spoiler

Mi marido es autónomo y tiene 4 trabajadores, gracias a que es de priwmra necesidad, a que le quedan clientes y a que se está buscando la vida, esta aguantando.
Y nosotros somos afortunados porque yo sigo currando, soy funcionaria y tengo buen sueldo. Pero tengo amigos, conocidos, historias, de que ambos son autónomos y están en stand by y podrán reabrir o no, autónomos que no van a salir y han cerrado para no abrir más.

Pero me sorprende la idea que hay acerca del pequeño autónomo.

Edito: aquí no pierde solo el empresario y su familia, todos los trabajadores y sus familias también, y ser tú el responsabke de ello y no poder hacer nada.

[Hachita]

@Paulina000 no, al menos es la estrategia de asesoría que se está siguiendo en los despachos de abogados grandes, en el si tu contrato termina durante el ERTE terminas de estar en ERTE y pasas al paro.

[maxhorkheimer]

Es una maravilla ver cómo cunde el discurso anti-empresario (que da igual si la empresa es un bar familiar, es El Enemigo™) con una ausencia total de solidaridad de clase.

[Lattice]

Edito: aquí no pierde solo el empresario y su familia, todos los trabajadores y sus familias también, y ser tú el responsabke de ello y no poder hacer nada.

La gente no entiende que esto es una condena a muerte para el empresario y para todos los empleados que se van a la calle por quiebra del negocio. Bueno parece que en el foro nadie trabaja para una pyme por lo visto.

[Paulina000]

@Hachita
No lo estoy entendiendo, si te contrataron el día 1 de marzo y te mandan de ERTE el día 15 durante el mes de confinamiento, termina el ERTE al mes y te incorporas al hotel, éste tiene que tenerte contratado durante 6 meses eso es lo que dice la ley que regula los ERTE, si te mandaran al paro pues el hotel tiene que pagar eses mes de nómina que pagó la seguridad social durante el confinamiento

[Kate]

Aun con todo lo que está pasando... las empresas ven a sus trabajadores como un gasto en lugar de como un activo. Flipante.

[Bea6]

Es una maravilla ver cómo cunde el discurso anti-empresario (que da igual si la empresa es un bar familiar, es El Enemigo™) con una ausencia total de solidaridad de clase.

Tienes toda la razón, aquí todo autónomo es un ogro. Y los trabajadores todos unos Santos

[Frenchy McPhee]

Repe