Es para tanto lo de Milei y Sánchez??

[Tach]

Pero lo que hemos retirado es a nuestra embajadora allí, no? No hemos expulsado a la suya

[Mañica]

La retirada de una embajada es una medida grave, tiene implicaciones en todos los ciudadanos argentinos que viven en España (que deben ser muchísimos), ahora para renovar el pasaporte tendrán que irse a Portugal, imagino. Es una faena pero grande para toda esa población.

Eso no quita para que me parezca una respuesta institucional adecuada, quizá la primera en un conflicto de dimes y diretes. No sé si con llamar a la embajadora hubiera bastado, pero al menos es una respuesta diplomática.

Respondía a @YellowSubmarine Yellow, con lo de medida cosmética, en el resto estoy de acuerdo.

¿No es al revés? Que afecte a los españoles que viven en Argentina. Aquí Argentina no ha quitado su embajada de Madrid.

[Valkin]

Pero lo que hemos retirado es a nuestra embajadora allí, no? No hemos expulsado a la suya

Sí.

[Cósima]

La retirada de una embajada es una medida grave, tiene implicaciones en todos los ciudadanos argentinos que viven en España (que deben ser muchísimos), ahora para renovar el pasaporte tendrán que irse a Portugal, imagino. Es una faena pero grande para toda esa población.

Eso no quita para que me parezca una respuesta institucional adecuada, quizá la primera en un conflicto de dimes y diretes. No sé si con llamar a la embajadora hubiera bastado, pero al menos es una respuesta diplomática.

Respondía a @YellowSubmarine Yellow, con lo de medida cosmética, en el resto estoy de acuerdo.

¿No es al revés? Que afecte a los españoles que viven en Argentina. Aquí Argentina no ha quitado su embajada de Madrid.

Ay, sí, qué boba. Justo eso, peor me lo pones.

Edito para pedir perdón por liar todo el hilo, hasta ejemplo de Gastón puse. No estoy bajo efecto de estupefacientes ni alfajores ni nada, solo me lié.

[eraseunavez]

[Asomado]

Entramos en campaña electoral por las europeas, eso lo resume todo. El teatro de Milei debería ser ignorado, lo contrario, darle importancia, solo beneficia a VOX.

Pero claro, este teatro beneficia a Sánchez también... es la razón por la que otros insultos desde América latina (al Rey o al país en general) son ignorados y estos no.

No sé si por la edad o qué, pero estos temas electoralistas tan previsibles me sorprenden cero y me aburren mucho.

[Palma]

@Asomado No son ignorados, o al menos no siempre.

Recordemos cuando en una final de tenis del Open de Australia, tocaron el himno de la República y casi hay una escisión en el país... y era un campeonato de tenis.

Mira, edito porque en 2016 Maduro insultó a Rajoy y él llamó a consultas al embajador de Venezuela. No veo si Venezuela pidió disculpas o no, pero medidas diplomáticas hubo.

También rompió relaciones expulsando a embajadores de Libia, Siria, Corea del Norte y expulsando a diplomáticos en plural de Bolivia.

Así que bueno, eso de que no se han tomado medidas antes y de que Sánchez lo está aprovechando, no es del todo cierto.

Mi fuente es El Mundo, cero sospechoso de ser un periódico pro Psoe.

[Castañuelas]

La mujer del pedro Sánchez no es nada del gobierno ni representa a España en nada, no tiene nadie que cerrar la embajada en Argentina por ella y joder a todos los españoles que viven allí.

[YellowSubmarine]

Si se reduce todo a que ha cerrado la embajada por su mujer es que no se entiende nada de política y lo digo yo, que de política sé entre nada y menos.

[Castañuelas]

Si se reduce todo a que ha cerrado la embajada por su mujer es que no se entiende nada de política y lo digo yo, que de política sé entre nada y menos.

Por qué la ha cerrado entonces? Es que no tiene por qué cerrar nada ni quitar a ningún embajador porque no ha pasado nada grave.

No se por qué os parece normal hacer eso.

[YellowSubmarine]

Yo lo que no entiendo es por qué no os lo parece. Supongo que porque es Pedro Sánchez y estáis ya aburridas de lo que hace y lo que le pase, que cualquier cosa que ocurra lo veis ya como un show. Y contra eso poco se puede hacer.

[Palma]

La mujer del pedro Sánchez no es nada del gobierno ni representa a España en nada, no tiene nadie que cerrar la embajada en Argentina por ella y joder a todos los españoles que viven allí.

La embajada no está cerrada, la embajada sigue funcionando y no jode a ningún español.

El insulto no es a la mujer de Sánchez que también, es al gobierno llamándolo calaña por el hecho de ser socialista.

Es que no os dais cuenta de que hay una parte de la derecha española, apoyada por este impresentable, que considera que todo lo que no son ellos, no es un gobierno legitítimo?? De verdad no veis el ataque a la democracia? Me parece muy fuerte eh?

Que una cosa es ser del PP y estar reventado porque estáis comiéndoos a Sánchez cuando esperabais que Feijóo gobernase. Ok, lo entiendo y yo estaría pataleando en mi casa si hubiese sido así (no está reñido con estar a favor de la alternancia ni con respetar los resultados de una votación democrática). Pero de verdad, otra muy diferente es decir que es un gobierno ilegítimo, una dictadura, o cualquier otra chorrada por el hecho de no ser el que queréis.

Según voy leyendo comentarios, más serio me parece el tema porque no me puedo creer que haya una parte de la sociedad que crea que este señor, por impresentable que sea, no ha dicho nada grave. Ha arremetido contra todo un gobierno por ser socialista mientras otros le aplaudían!

De verdad que alucino

[Castañuelas]

Yo lo que no entiendo es por qué no os lo parece. Supongo que porque es Pedro Sánchez y estáis ya aburridas de lo que hace y lo que le pase, que cualquier cosa que ocurra lo veis ya como un show. Y contra eso poco se puede hacer.

Pues hombre, si tu ministro llama drogadicto al presidente de Argentina y no lo cesas y luego porque este llame corrupta a tu mujer quitas a la embajadora pues ya me dirás tu

[esconditeinglés]

Una cosa, aunque esto da para otro hilo. ¿No os parece curioso el significado tan distinto que tiene el socialismo en latinoamerica y en Europa? Porque a mí si. Para nosotros es algo positivo porque lo relacionamos con el Estado del bienestar, igual porque el mensaje está muy dulcificado, porque lo que nosotros entendemos por socialismo es la socialdemocracia. En cambio en latino América es increíble el odio que despierta en la población, cuando precisamente son zonas que un poquito de intervencionismo estatal les vendría bien. ¿A qué creéis que se debe?

En líneas generales por la historia (o actualidad por desgracia) de cada país.
En latinoamérica tienen a Cuba, Venezuela es el país con mayor petróleo pero desaprovechado, Argentina también fue un país próspero pero la izquierda lo arruinó.
Entiendo que de ese lado demonicen la izquierda, yo ese tipo de izquierda también la demonizo (igual que la ultraderecha) y no me gusta que nuestra izquierda simpatice con ellos. Aquí por suerte no caló (hola podemos).

Gran parte del problema de esos países es que hay una gran dependencia del Estado y eso tampoco es bueno. Por eso Milei fue el presidente más votado, entiendo que estén desesperados y quieran un cambio. Yo cuando leo las propuestas de Sumar o de Podemos en su momento me llevaba las manos a la cabeza, son cosas de vivir en el mundo de yupi porque en teoría suena todo muy bien pero en la práctica es llevar el país a la ruina. Y ejemplos en latinoamérica hay muchos. Pero vamos igual que la ultraderecha, ambos extremos son malos.

Y en España es igual, aquí la derecha la asociamos al franquismo y la izquierda es mucho más moderada que allí.

Pero a eso me refiero, ¿que problemas tienen Cuba o Venezuela que no tenga argentina? ¿Miseria? Lo tienen. ¿Inestabilidad? También. Me parece un discurso sin sentido, Cuba y Venezuela no son tampoco precisamente unos paises ejemplos del fracaso del socialismo, porque su situación negativa tiene poco que ver con la gestión política y mucho con el bloqueo a una isla durante décadas e incentivar a grupos opositores por parte de otra. No digo yo que fueran a ser los países más prósperos del mundo sin ese tipo de problemas, pero precisamente las causas de su ruina son por factores externos al país. No ocurre lo mismo con argentina, México, o muchos otros países latinoamericanos que adolecen de los mismos problemas y sin que son provocados por su gestión política.
No sé si me entiende, no quiero parecer yo una hater a Argentina y pro cubana, pero me parece que el discurso ese de muchos líderes de derechas latinoamericanos les hace más mal que bien. De todas formas, aquí en europa tenemos el fracaso de la URSS a la vuelta de la manzana como quien dicen, y no hay ese rechazo ni al socialismo de verdad ni a la socialdemocracia. De hecho en según que sectores y países, principalmente los antiguos países del este y parte de Alemania, aún existe bastante apoyo por parte de la población hacia los valores que represento la URSS. Para más inri, en este caso sí que se puede decir que la URSS fracaso por su propio peso, no por un bloqueo.

Bueno Cuba y Venezuela están bastante peor que Argentina por distintos motivos, pero Argentina ha estado gobernada años por la izquierda desde el peronismo igual que la mayoría de países de latinoamérica, así que entiendo ese rechazo al socialismo porque lo asocian a lo que tienen allí. No es raro que vengan a España y voten a vox.
La URSS es otro ejemplo del daño que puede hacer el comunismo, y yo lo veo al contrario que tú, en Europa se rechaza. En España por nuestra historia se tira más a la izquierda y hay demasiada radicalización.

Hemos tenido partidos igual de nocivos que vox pero como eran de izquierda parece que eran buenos e iban a traer la igualdad y erradicar la pobreza... Pues no, precisamente lo que traen esas ideologías es desigualdad y pobreza, que es básicamente lo que pasa en latinoamérica. Aparte de no tener el apoyo de la UE ni nadie que les pare los pies.

[esconditeinglés]

La mujer del pedro Sánchez no es nada del gobierno ni representa a España en nada, no tiene nadie que cerrar la embajada en Argentina por ella y joder a todos los españoles que viven allí.

Creo que a los ciudadanos esto no les afecta, al menos directamente.

[Castañuelas]

La mujer del pedro Sánchez no es nada del gobierno ni representa a España en nada, no tiene nadie que cerrar la embajada en Argentina por ella y joder a todos los españoles que viven allí.

La embajada no está cerrada, la embajada sigue funcionando y no jode a ningún español.

El insulto no es a la mujer de Sánchez que también, es al gobierno llamándolo calaña por el hecho de ser socialista.

Es que no os dais cuenta de que hay una parte de la derecha española, apoyada por este impresentable, que considera que todo lo que no son ellos, no es un gobierno legitítimo?? De verdad no veis el ataque a la democracia? Me parece muy fuerte eh?

Que una cosa es ser del PP y estar reventado porque estáis comiéndoos a Sánchez cuando esperabais que Feijóo gobernase. Ok, lo entiendo y yo estaría pataleando en mi casa si hubiese sido así (no está reñido con estar a favor de la alternancia ni con respetar los resultados de una votación democrática). Pero de verdad, otra muy diferente es decir que es un gobierno ilegítimo, una dictadura, o cualquier otra chorrada por el hecho de no ser el que queréis.

Según voy leyendo comentarios, más serio me parece el tema porque no me puedo creer que haya una parte de la sociedad que crea que este señor, por impresentable que sea, no ha dicho nada grave. Ha arremetido contra todo un gobierno por ser socialista mientras otros le aplaudían!

De verdad que alucino

Ni soy del PP ni he votado a Feijoo. Que parece que si criticas a Pedro ya tienes que ser de derechas.

[YellowSubmarine]

Yo lo que no entiendo es por qué no os lo parece. Supongo que porque es Pedro Sánchez y estáis ya aburridas de lo que hace y lo que le pase, que cualquier cosa que ocurra lo veis ya como un show. Y contra eso poco se puede hacer.

Pues hombre, si tu ministro llama drogadicto al presidente de Argentina y no lo cesas y luego porque este llame corrupta a tu mujer quitas a la embajadora pues ya me dirás tu

Y dale jajaja Que sí, que Puente metió la pata y Argentina respondió (aunque enfocótodo su enfado e indignación en el Presidente del Gobierno, su propio gobierno y su partido), y ahí se quedó la cosa. Pero el domingo Milei vino a España a un show de ultraderecha a insultar al presidente del gobierno. Que por mucho que Puente haya dicho no justifica lo que hizo Milei en territorio español, que hay unos mínimos en diplomacia, y no es normal que un jefe de gobierno vaya a otro país a insultar al jefe de gobierno de ese país, sea este Sánchez, Feijóo o hasta Abascal si nos ponemos.
Incluso si solo se hubiera referido a la mujer de Pedro Sánchez, ¿qué coño tiene que decir Milei de ella?

Para el común de los mortales entiendo que estas cosas puedan parecer tonterías pero no lo son.

[BlueTears]

Nada edito.

[Asomado]

@Palma a mí me aburre porque el Milei este es un bocachancla que me recuerda a Chávez, ni Maduro llega ya a su nivel (aunque a veces también, cuando llamó cómplice de genocidio a Felipe VI). A esos bocazas no se les debe hacer caso ni tomar en serio, como mucho llamar a consultas y fin, no retirar al embajador... que lo siguiente que queda es romper relaciones diplomáticas o declarar la guerra. Y coñe, que para tanto no da.

Si al primer insulto a estos personajazos llamas a consultas al embajador, y si sigue, no haces más, al final desisten. Si vas escalando el conflicto seguirá insultando, están en su salsa y les interesa para su electorado, así que seguirán así. Y lógicamente una guerra por insultos a quien sea, no vas a declarar, en algún momento tienes que dejar de hacerles caso

Que le ignorarán cuando pasen las elecciones ni cotiza, no se le tiene que dar importancia a la gente así. Es como intentar discutir racionalmente con un crío de guardería, no sé quien lo hace peor, si el crío haciendo el payasete cuando le hablan o el que seriamente se dirige a él con un discurso para universitarios

Resumiendo, que para mí la llamada a consultas se hizo bien, lo que sea pasar de ahí ya es precampaña electoral. Que me parece legítimo, es hacer política, pero no sólo beneficia al PSOE, también a Milei-VOX que es lo lamentable.

[eraseunavez]

No veo yo a gente votando al PSOE en las europeas por haber retirado a la embajadora de Argentina, así que no entiendo que se vea esto en plan electoral.